Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Foster]

Citação de Ghelthon, há 1 minuto:

Nem de propósito, um (ex?) membro deste fórum colocou este cartoon numa rede social:

Agora falta outro em que o velho mete só metade de uma bolacha no lado esquerdo e diz ao da direita "Se queres o mesmo emprego, ja só levas meia bolacha" e lá ao fundo uns estarolas a gritar "sÃo Os EmPrEgOs QuE nInGuEm QuEr".

[El Colosso]

Citação de SAS_Robben, Agora:

Esta ideia de que "A Esquerda" está a abrir de livre vontade os portões aos bárbaros das hordas da Atila e do Gengis Kah é algo que só existe na cabeça de quem caiu na ideia da Substituição Populacional.

O que eu vejo é acima de tudo os partidos a esquerda do PSD a combaterem as narrativas xenofobas e racistas que se criaram sobre emigrantes.

 

Tiveste todos os partidos de esquerda nos debates a falar que a imigração descontrolada é um problema, mas isso não chega

[André Sousa]

Citação de Ghelthon, há 4 minutos:

Não consigo quantificar a dimensão, nem tu. Mas consigo afirmar com toda a certeza que está longe de ser tão premente ao ponto de haver tanta gente focada nisso.

Por exemplo, a mim preocupa-me mais a muita gente (na sua esmagadora maioria, portugueses e empresários) que arranja todas as artimanhas possíveis para fugir aos impostos. Essa gente sim, tem um efeito bem mais nefasto no país do que os imigrantes.

Preocupa-me gente tipo Luís Filipe Vieira, que deixa calotes atrás de calotes e depois somos nós todos a pagar (mas com esses o Ventura tem amnésia).

Etc.

Porra, não perdoas. 😂

Não consegues afirmar... mas consegues afirmar com toda a certeza que está longe de ser tão premente ao ponto de haver tanta gente focada nisso.

Estás a fazer o que tanto criticas/criticam nos outros. 

A economia paralela, que segundo as últimas notícias que me recordo de ler, representam 35% do PIB, sempre foi um problema. A falta de fiscalização, ou a aleatoriedade da mesma, é assustadora, principalmente numa altura em que há tantos meios para detetar isso, principalmente em valores altos mas não megalómanos. 

O Ventura é só mais um que também terá os seus telhados de vidro e que também terá que pagar os seus favores. Surpresa seria não ser este o caso.

[Foster]

Citação de SAS_Robben, há 1 minuto:

Esta ideia de que "A Esquerda" está a abrir de livre vontade os portões aos bárbaros das hordas da Atila e do Gengis Kah é algo que só existe na cabeça de quem caiu na ideia da Substituição Populacional.

O que eu vejo é acima de tudo os partidos a esquerda do PSD a combaterem as narrativas xenofobas e racistas que se criaram sobre emigrantes.

 

O que eu vejo é mais hipérbole porque vocês recusam-se a discutir o assunto de uma forma racional. É deveras interessante.

[Lebohang]

Citação

A estratégia falhada do Bloco: “Tem de se reconfigurar”

O BE registou os piores resultados desde 1999 e para voltar a crescer terá de se adaptar aos novos tempos e de acompanhar o ritmo liderado pelo Livre.

Um dos grandes perdedores das eleições, além do Partido Socialista, foi o Bloco de Esquerda (BE) que teve uma descida de cerca de 163 mil votos, face às legislativas de 2024. As sondagens apontavam para uma descida, mas ninguém esperava que essa diminuição visse o partido a ir de 5 deputados, para uma só.

Nas palavras da única deputada e coordenadora do partido, Mariana Mortágua, foi uma "grande derrota" mas os resultados foram suficientes para conseguir evitar a extinção do Parlamento. Foram, contudo, ultrapassados pelas restantes forças de esquerda, a CDU, que sofreu uma descida mas não tão acentuada, e o Livre, que viu uma subida de 4 para 6 deputados.

Num esforço para angariar mais eleitores, o Bloco decidiu este ano colocar antigos deputados e fundadores do partido como cabeças de lista em alguns distritos. Em causa estava a nomeação de Francisco Louçã no círculo de Braga, Luís Fazenda em Aveiro e Fernando Rosas em Leiria, que mostraram assim estar com a líder bloquista, no cargo há pouco mais de dois anos.

Além destas figuras históricas, o partido apresentou ainda os antigos membros do grupo parlamentar, Marisa Matias, Joana Mortágua e Fabian Figueiredo, que desta vez não se sentarão no hemiciclo.

À SÁBADO, José Adelino Maltez, investigador de ciência política, explica que estas eleições foram um reflexo da Europa onde a extrema-direita continua a crescer. "Portugal está perfeitamente europeu, mas o Bloco não tinha força para lutar contra isto, não é o bloco que vai impedir o Ventura de crescer, é muita fruta para um pequeno partido português". Durante a campanha, "o Bloco estava a lutar contra fantasmas, não contra realidades", diz.

Apesar de ser "ágil" e "dinâmica", a "rigidez" da coordenadora pode ter tido um impacto negativo nos eleitores, indica o investigador recordando a participação de Mariana Mortágua no programa de Ricardo Araújo Pereira na SIC, onde disse que "o único acidente que estou a ver a acontecer é Fernando Rosas, Francisco Louçã e Luís Fazenda a ‘atropelarem’ deputados do Chega do Parlamento". "Não conseguiu sorrir e ter solidariedade humanista", recorda Adelino Maltez, e "nota-se no eleitorado". "Há tempo para um sorriso, coisa que ela não quis fazer, mas é capaz disso", acrescenta.

A campanha em si apresentou algumas falhas, especialmente no que toca a angariação de novo eleitorado e na manutenção do existente. O especialista explica que a própria líder "assenta numa rede de comunicação social bastante forte", maioritariamente nos jornais, "mas não reparou que não são eles que votam, é o homem anónimo, o homem comum". Esta atitude do partido mais "elitista" não serve ou satisfaz as necessidades do "homem comum". Mariana e o próprio BE podiam ter-se "vestido de Dom Quixote, mas o burrico não conseguiu acompanhar o ritmo", refere José Adelino Maltez.

Ritmo este que o Livre, partido de Rui Tavares, antigo eurodeputado independente pelo Bloco de Esquerda, conseguiu "acompanhar". O professor universitário acredita que ao contrário do Livre, o BE podia "acreditar no europeísmo, na família ecologista europeísta", mas não o faz, "ainda vive um pouco das cordas que os ligam à extrema esquerda" e para se adaptar aos novos tempos e ao ritmo de um partido como o Livre, terá de se "reconfigurar esteticamente".

O partido registou este domingo a sua pior prestação numa eleição legislativa desde 1999, quando se apresentou pela primeira vez. Nessa altura obteve 2,44%, cerca de 132 mil votos, e elegeu dois deputados, Francisco Louçã e Luís Fazenda.

[Sandes.]

Eu acho que uma medida que agrade a um caixa de supermercado mas não a um Cristiano Ronaldo é errada, porque obviamente há muitos mais caixas de supermercado do que Cristianos Ronaldos. Íamos quê, agradar à maioria? Estamos numa democracia e não sabia 😂 😂 😂

[Foster]

Citação de Lebohang, Agora:

Citação

A estratégia falhada do Bloco: “Tem de se reconfigurar”

O BE registou os piores resultados desde 1999 e para voltar a crescer terá de se adaptar aos novos tempos e de acompanhar o ritmo liderado pelo Livre.

Um dos grandes perdedores das eleições, além do Partido Socialista, foi o Bloco de Esquerda (BE) que teve uma descida de cerca de 163 mil votos, face às legislativas de 2024. As sondagens apontavam para uma descida, mas ninguém esperava que essa diminuição visse o partido a ir de 5 deputados, para uma só.

Nas palavras da única deputada e coordenadora do partido, Mariana Mortágua, foi uma "grande derrota" mas os resultados foram suficientes para conseguir evitar a extinção do Parlamento. Foram, contudo, ultrapassados pelas restantes forças de esquerda, a CDU, que sofreu uma descida mas não tão acentuada, e o Livre, que viu uma subida de 4 para 6 deputados.

Num esforço para angariar mais eleitores, o Bloco decidiu este ano colocar antigos deputados e fundadores do partido como cabeças de lista em alguns distritos. Em causa estava a nomeação de Francisco Louçã no círculo de Braga, Luís Fazenda em Aveiro e Fernando Rosas em Leiria, que mostraram assim estar com a líder bloquista, no cargo há pouco mais de dois anos.

Além destas figuras históricas, o partido apresentou ainda os antigos membros do grupo parlamentar, Marisa Matias, Joana Mortágua e Fabian Figueiredo, que desta vez não se sentarão no hemiciclo.

À SÁBADO, José Adelino Maltez, investigador de ciência política, explica que estas eleições foram um reflexo da Europa onde a extrema-direita continua a crescer. "Portugal está perfeitamente europeu, mas o Bloco não tinha força para lutar contra isto, não é o bloco que vai impedir o Ventura de crescer, é muita fruta para um pequeno partido português". Durante a campanha, "o Bloco estava a lutar contra fantasmas, não contra realidades", diz.

Apesar de ser "ágil" e "dinâmica", a "rigidez" da coordenadora pode ter tido um impacto negativo nos eleitores, indica o investigador recordando a participação de Mariana Mortágua no programa de Ricardo Araújo Pereira na SIC, onde disse que "o único acidente que estou a ver a acontecer é Fernando Rosas, Francisco Louçã e Luís Fazenda a ‘atropelarem’ deputados do Chega do Parlamento". "Não conseguiu sorrir e ter solidariedade humanista", recorda Adelino Maltez, e "nota-se no eleitorado". "Há tempo para um sorriso, coisa que ela não quis fazer, mas é capaz disso", acrescenta.

A campanha em si apresentou algumas falhas, especialmente no que toca a angariação de novo eleitorado e na manutenção do existente. O especialista explica que a própria líder "assenta numa rede de comunicação social bastante forte", maioritariamente nos jornais, "mas não reparou que não são eles que votam, é o homem anónimo, o homem comum". Esta atitude do partido mais "elitista" não serve ou satisfaz as necessidades do "homem comum". Mariana e o próprio BE podiam ter-se "vestido de Dom Quixote, mas o burrico não conseguiu acompanhar o ritmo", refere José Adelino Maltez.

Ritmo este que o Livre, partido de Rui Tavares, antigo eurodeputado independente pelo Bloco de Esquerda, conseguiu "acompanhar". O professor universitário acredita que ao contrário do Livre, o BE podia "acreditar no europeísmo, na família ecologista europeísta", mas não o faz, "ainda vive um pouco das cordas que os ligam à extrema esquerda" e para se adaptar aos novos tempos e ao ritmo de um partido como o Livre, terá de se "reconfigurar esteticamente".

O partido registou este domingo a sua pior prestação numa eleição legislativa desde 1999, quando se apresentou pela primeira vez. Nessa altura obteve 2,44%, cerca de 132 mil votos, e elegeu dois deputados, Francisco Louçã e Luís Fazenda.

Tanto texto do José Adelino para dizer que o BE se focou nos problemas errados.

[Mica]

Citação de André Sousa, há 2 minutos:

Eu não dispersei. Limitei-me a enumerar sectores que têm alta relevância no balanço final do peso da imigração em Portugal. Não faz sentido falar na contribuição para a SS dos imigrantes se não colocarmos os custos indiretos dessa questão. 

Mas, resumindo a coisa, o que é que impede a entrada de mais de 2 milhões de imigrantes (número aleatório) de ser um contributo enorme para a SS e para o país? 

Em relação ao primeiro parágrafo tens um link com o peso direto na SS, que é 7x inferior ao lucro. Sobre questões indiretas, dá para os dois lados da discussão, a imigração pode contribuir bastante para o repopulamento do interior, por exemplo. Aliás já referiram por aí os PALOP em Bragança, eu morei lá 9 anos e assisti a um redimensionamento da cidade no qual eles foram uma das causas. E nem por isso o sentimento anti-imigração cresceu em força lá, não pelo menos comparado com o resto do país.

Não sei o que pretendes com a pergunta, desconfio que queres tentar perceber até quando é aceitável deixar entrar imigrantes, mas essa é uma questão que naturalmente não te posso responder. Eles entrem, os dados ajustam-se, o emprego/desemprego ajusta-se, e há-de chegar um ponto em que temos de ter a discussão se podemos aceitar mais ou não. Não está escrito numa pedra que mais imigrantes será sempre bom, mas tem sido essa a realidade dos últimos anos, pelo que não percebo porque se fala tanto na imigração como se fosse uma coisa profana.

[stelfans]

Citação de SAS_Robben, há 4 minutos:

Esta ideia de que "A Esquerda" está a abrir de livre vontade os portões aos bárbaros das hordas da Atila e do Gengis Kah é algo que só existe na cabeça de quem caiu na ideia da Substituição Populacional.

O que eu vejo é acima de tudo os partidos a esquerda do PSD a combaterem as narrativas xenofobas e racistas que se criaram sobre emigrantes sobre a capa da imigração controlada.

 

É como a ideia de que “A Direita” quer acabar com a imigração. O que se quer é regular, porque toda a gente, literalmente toda a gente, sabe que o país precisa de imigrantes. Mas…fachos.

[André Sousa]

Citação de SAS_Robben, há 3 minutos:

Esta ideia de que "A Esquerda" está a abrir de livre vontade os portões aos bárbaros das hordas da Atila e do Gengis Kah é algo que só existe na cabeça de quem caiu na ideia da Substituição Populacional.

O que eu vejo é acima de tudo os partidos a esquerda do PSD a combaterem as narrativas xenofobas e racistas que se criaram sobre emigrantes sobre a capa da imigração controlada.

 

Não está a abrir... já abriu.

É só ver o quanto cresceu a imigração deste o tempo do Costa.

Entrar em Portugal nunca foi tão fácil, a imigração não barrava ninguém, ou praticamente ninguém (só para o caso de aparecer aí um caso isolado). A legalização dos imigrantes também era/é o mais fácil.

A rábula da manifestação de interesse, as falcatruas com os atestados de residência (há outras duas freguesias que devem ter números semelhantes aos da Penha de França), recibos editados submetidos no portal do SEF na altura...

Tudo uma palhaçada. 

[SAS_Robben]

Citação de El Colosso, há 5 minutos:

Tiveste todos os partidos de esquerda nos debates a falar que a imigração descontrolada é um problema, mas isso não chega

A ideia de que os partidos de esquerda querem 30 emigrantes num T2 sem qualquer salvaguardar social e de integração é demente 

[André Sousa]

Citação de Sandes., há 4 minutos:

Eu acho que uma medida que agrade a um caixa de supermercado mas não a um Cristiano Ronaldo é errada, porque obviamente há muitos mais caixas de supermercado do que Cristianos Ronaldos. Íamos quê, agradar à maioria? Estamos numa democracia e não sabia 😂 😂 😂

Não sei se já percebeste mas és capaz de estar sozinho nessa.

[El Colosso]

Citação de stelfans, há 2 minutos:

É como a ideia de que “A Direita” quer acabar com a imigração. O que se quer é regular, porque toda a gente, literalmente toda a gente, sabe que o país precisa de imigrantes. Mas…fachos.

Mais depressa vejo pessoal de direita a falar de deportação que qualquer outro pessoal. Mas sim, é tudo na nossa cabeça

Citação de SAS_Robben, há 1 minuto:

A ideia de que os partidos de esquerda querem 30 emigrantes num T2 sem qualquer salvaguardar social e de integração é demente 

É só debitar coisas que se ouvem noutros lados

[Mica]

Citação de Elvis, há 11 minutos:

Morte da economia de escala.

Os incentivos são tudo nesta vida.

Se não consegues ir além de x dinheiro, qual é o incentivo para expandir o negócio?

Da mesma forma, se taxares fortemente, teoricamente podes ser multimilionário, mas o esforço é tão grande que voltamos à conversa dos incentivos.

Por isso a solução andará algures lá pelo meio. Há que fazer algo para impedir que o fosso cresça, mas que não seja tão drástico ao ponto de fazer ruir o capitalismo (peço calma a alguns users aqui).

Editado 19 Maio 2025 por Mica

[SAS_Robben]

Citação de stelfans, há 3 minutos:

É como a ideia de que “A Direita” quer acabar com a imigração. O que se quer é regular, porque toda a gente, literalmente toda a gente, sabe que o país precisa de imigrantes. Mas…fachos.

Facilitava se não fizessem um discurso baseado na etnia, nas diferenças culturais que ameaçam a civilização judaico-crista e que culpem os tipos por estarem a ser traficados para encher o cu a máfias e empresários.

Se calhar convinha era apertar com os empresários que os usam mas como esses financiam os partidos não dá jeito.

[André Sousa]

Citação de El Colosso, Agora:

Mais depressa vejo pessoal de direita a falar de deportação que qualquer outro pessoal. Mas sim, é tudo na nossa cabeça

E qual é o problema da deportação?

Tendo em conta o regabofe de pessoal que entrou sem qualquer consulta de cadastro do país de origem, no caso dos brasileiros até por impossibilidade de o fazer... qual é o problema de querer esses imigrantes fora do país?

Quando se começarem a ver os verdadeiros tentáculos do PCC em Portugal... 

Citação de SAS_Robben, há 2 minutos:

Facilitava se não fizessem um discurso baseado na etnia e nas diferenças culturais que ameaçam a civilização judaico-crista.

Há algum motivo para nunca terem referenciado os chineses? 

[El Colosso]

Citação de André Sousa, Agora:

E qual é o problema da deportação?

Tendo em conta o regabofe de pessoal que entrou sem qualquer consulta de cadastro do país de origem, no caso dos brasileiros até por impossibilidade de o fazer... qual é o problema de querer esses imigrantes fora do país?

Quando se começarem a ver os verdadeiros tentáculos do PCC em Portugal... 

f*da-se, PCC. Incrivel

[André Sousa]

Citação de El Colosso, Agora:

f*da-se, PCC. Incrivel

lol

 

[Elvis]

Citação de Mica, há 2 minutos:

Os incentivos são tudo nesta vida.

Se não consegues ir além de x dinheiro, qual é o incentivo para expandir o negócio?

Da mesma forma, se taxares fortemente, teoricamente podes ser multimilionário, mas o esforço é tão grande que voltamos à conversa dos incentivos.

Por isso a solução andará algures lá pelo meio. Há que fazer algo para impedir que o fosso cresça, mas que não seja tão drástico ao ponto de fazer ruir o capitalismo (peço calma a alguns users aqui).

Hum, acho que há formas de contornar isso. É certamente um discussão gira de se ter, mas a verdade é que em Portugal não há mega ricos destes.

[Ghelthon]

Citação de André Sousa, há 11 minutos:

Não consegues afirmar... mas consegues afirmar com toda a certeza que está longe de ser tão premente ao ponto de haver tanta gente focada nisso.

Estás a fazer o que tanto criticas/criticam nos outros. 

A economia paralela, que segundo as últimas notícias que me recordo de ler, representam 35% do PIB, sempre foi um problema. A falta de fiscalização, ou a aleatoriedade da mesma, é assustadora, principalmente numa altura em que há tantos meios para detetar isso, principalmente em valores altos mas não megalómanos. 

O Ventura é só mais um que também terá os seus telhados de vidro e que também terá que pagar os seus favores. Surpresa seria não ser este o caso.

Então e não será esse um problema maior? Mais premente? Com mais impacto para o país? Porque é que não tem o mesmo nível de foco? Afinal de contas, o Chega quer salvar Portugal... (/s) 

[kareca]

Outro que ainda não sabe que já existe deportações de imigrantes

[antifa]

Citação de André Sousa, há 1 minuto:

 

Quando se começarem a ver os verdadeiros tentáculos do PCC em Portugal... 

No imobiliário? Nos franchisings de restauração?

Quem realmente conta no pcc não tem problemas em passar fronteiras, não são os miseráveis que têm de andar em esquemas.

[IlidioMA]

estava aqui a trabalhar - não fosse ser deportado também - e perdi o fio à meada mas já alguém mandou o bitaite de "e as brasucas que vêm para cá serem prostitutas!" ou ainda não?

[SAS_Robben]

Citação de André Sousa, há 5 minutos:

E qual é o problema da deportação?

Tendo em conta o regabofe de pessoal que entrou sem qualquer consulta de cadastro do país de origem, no caso dos brasileiros até por impossibilidade de o fazer... qual é o problema de querer esses imigrantes fora do país?

Quando se começarem a ver os verdadeiros tentáculos do PCC em Portugal... 

Há algum motivo para nunca terem referenciado os chineses? 

Pelo mesmo motivo que é mais raro esse discurso com os ucranianos, romenos e moldavos: Já passaram anos suficientes para que a população se habitua se a eles.

Agora o alvo são os brinquedos novos mas tenho idade suficiente para me lembrar do que se dizia deles. Cresci na Margem Sul e andei na escola com pessoas dessas nacionalidades (chineses incluídos) e diziam se coisas muito semelhantes 

[Mica]

Citação de Elvis, há 1 minuto:

Hum, acho que há formas de contornar isso. É certamente um discussão gira de se ter, mas a verdade é que em Portugal não há mega ricos destes.

Não é preciso estar ao nível do Miguel Milhão, mas também se são assim tão poucos, não custa nada começar por taxar um pouco mais em vez de tomar uma medida que os fazem ir para um paraíso fiscal qualquer.