Incêndio Pedrogão Grande: 64 vítimas mortais confirmadas

[Rōnin]

Uma floresta cuidada é um bem que trás empregos, dinheiro, saúde, etc. Uma floresta sem cuidado, é uma bomba relógio.

 

Da forma como as coisas são feitas em Portugal com os eucaliptos, as florestas continuam a dar dinheiro e bastante.

 

Há é o pequeno infortúnio dos incêndios e dos azarados que perdem os seus bens e a própria vida. Um mal menor.

[Chuto]

Epá, mas vocês acham mesmo que obrigar um velhote que recebe 300€ de reforma, e que mal pode andar, a pagar 200€ para limpar 3 pedaços de eucaliptal é que é a solução para isto? E que se faz prevenção com 100 ou 200 milhões? Eu tb acho que o dinheiro que gastamos em bancos era melhor gasto aqui mas haja noção.

 

Não se faz com umas centenas de milhões, nem se faz em meia dúzia de anos. é começar já, mas assumindo que actualmente se gasta no combate porque simplesmente sai mais barato. e porque quem vota está em Lisboa e no Porto, há-de ser f*dido perder votos aí. Fazem contas ao dinheiro, não fazem às vidas.

 

Às vezes sinto que as vidas no interior são menos importantes, sempre fui orgulhosamente português, mesmo quando era raro mas digo-vos que nestas alturas há muita gente a sentir-se português de segunda...

 

btw, tanta conversa sobre eucaliptos, ninguém se lembrou de ver as imagens da estrada da morte (as do drone da tomar tv) com atenção, certamente.

 

Caro Cabeça de giz, nem me passou pela cabeça pedir a um cidadão para limpar a sua mata, ou as traseiras do seu quintal, essa é uma obrigação do estado. E dizes que 100 milhões não chegam? Que sejam 2 biliões, temos esse dinheiro! Só temos que aplicá-los em prol dos cidadãos, e não em interesses partidários ou esbanjar dinheiro público em interesses privados.

Editado 20 Junho 2017 por Chuto

[Ego Sum]

Caro Cabeça de giz, nem me passou pela cabeça pedir a um cidadão para limpar a sua mata, ou as traseiras do seu quintal, essa é uma obrigação do estado.

WTF? É obrigação do Estado limpar propriedade privada? Desde quando?

[Elvis]

É uma obrigação do Estado pedir para limpar. Acho que é isso.

[Ego Sum]

Ah ok, isso faz sentido.

[Adriano17]

Muito feio em Gois

[Jardel_]

Situação em Góis "é grave e pode passar a ser gravíssima"

 

O incêndio no concelho de Góis chegou à União de Freguesias de Cadafaz e Colmeal, depois de estar "praticamente dominado" na freguesia de Alvares, informou hoje o município, falando numa "situação grave que pode passar a ser gravíssima".

 

"Nós temos uma situação grave e se calhar pode passar a ser gravíssima, porque o incêndio passou de Pampilhosa da Serra. Ficou praticamente dominado na freguesia de Alvares [em Góis], mas passou do concelho de Pampilhosa da Serra para uma outra freguesia do concelho de Góis e, neste momento, lavra com alguma intensidade", disse à agência Lusa a presidente da Câmara de Góis, Lurdes Castanheira.

 

O município de Góis faz fronteira com Pedrógão Grande e Castanheira de Pera, no distrito de Leiria, e com o concelho da Pampilhosa da Serra, no distrito de Coimbra, para onde as chamas progrediram, após deflagrarem no sábado, em Fonte Limpa.

 

"Há imensos meios, viaturas, meios aéreos, mas é outra freguesia [afetada] neste momento, é a União de Freguesias de Cadafaz e Colmeal", precisou Lurdes Castanheira.

 

A autarca explicou que "o vento foi de tal maneira forte que projetou" o fogo. "Galgou o alcatrão, a estrada nacional 112, e passou para o concelho de Góis novamente, para outra freguesia", indicou.

 

Lurdes Castanheira apontou que, de momento, as chamas estão a afetar zonas de pinhal, mas podem vir a "ameaçar populações".

 

Vincando que as autoridades estão atentas, a responsável referiu que ainda não foi necessário evacuar localidades. Ainda assim, "estamos bastante preocupados", admitiu, notando que o combate às chamas "é difícil".

 

De acordo com a informação disponibilizada no site da Autoridade Nacional de Proteção Civil pelas 08:20, o incêndio em Góis está a mobilizar 692 operacionais, auxiliados por 237 viaturas e cinco meios aéreos.

[Khaddafi]

imagens de ontem:

 

 

:o

[Ion Timofte]

Quando se faz a limpeza de uma floresta/mata, não se pode aproveitar os "dejectos" (ramos, folhas secas, cascas, etc) para fazer briquettes? De alguma forma, isso poderia ajudar a mitigar o custo da limpeza, se a limpeza e posterior produção fosse feita de forma centralizada.

 

Sim, os restos da limpeza florestal podem servir para vários tipos de combustível biomassa.

Se isso cobre ou não o custo da limpeza? Não acredito muito.

Tenho estado a escrever imenso e tenho noção que me estou a esticar bastante para os conhecimentos que tenho. Não sou nenhum especialista e posso estar a mandar uma ou outra bacorada

 

Ainda este fim de semana falei com um engenheiro que trabalha nesta área.

Ele estava a contar-me como tinha que andar de câmara em câmara a vender o projecto da empresa.

O meu comentário foi: Pois, quase que é 50% ter um bom projecto, 50% politiquices. Resposta: 50%? 100%!

 

WTF? É obrigação do Estado limpar propriedade privada? Desde quando?

 

Isto entra na área, até onde o Estado deve ir.

Se tu não te queres vacinar e tens uma doença altamente contagiosa, deve o governo intervir ou dar-te liberdade de viveres a tua doença como tu queres?

Quanto aos terrenos com arvoredo, quem deve limpar? Será o governo ou o proprietário? E quanto aos terrenos sem proprietário? Deve o governo gastar dinheiro nisto ou deve obrigar o pobre do agricultor de 80 anos a pagar a limpeza? Afinal de contas era ele que devia limpar, não era?

Isto é uma discussão que nunca mais acaba..

 

É importante lembrar que estamos a entrar numa nova era.

 

Até há umas gerações atrás, tínhamos um interior povoado com actividade em quase todo o tipo de terrenos

Havia uma floresta muito, muito desorganizada. Plantavam as coisas "à sorte" e deixavam quase tudo crescer por si, tudo sem planos de prevenção e não havia mal algum. Nunca houve grandes tragédias.

Como as pessoas ali trabalham, ali viviam, as pessoas iam limpando e sempre que houvesse algum perigo, eram prontamente socorridos. Quem ali viviam eram pessoas novas, activas e muito maior número que agora.

 

Um exemplo da mudança é o desaparecimento da figura do guarda florestal. Eles hoje em dia fazem tanto sentido com na altura fazia sentido um vendedor de spinners. Temos realidades diferentes.

Todos os empregos de mão-de-obra na área na agricultura são mal vistos. Parece que a figura do apanhador de fruta ou caseiro de uma quinta, é um emprego menor.

Mudamos de uma realidade em que os patrões eram os padrinhos dos filhos dos empregados, deixavam-nos casar lá por casa, para um relação muito mais distante. São realidades diferentes e com o passar do tempo tem que haver uma mudança natural e evolutiva de forma positiva. Hoje em dia o filho de tais pessoas pode ser o que quiser e se calhar na altura estava condenado a ter o emprego dos pais.

 

Passaram os anos, foram as pessoas mas ficou a tal floresta mal estruturada.

Isto apesar de tudo, é uma realidade nova, é um problema novo. Estamos a herdar esta situação do tempo dos nossos avós/pais.

Resolver um problema de tão grande magnitude, querer um grande esforço e muitos anos de trabalho.

Talvez uma mudança de mentalidade, possa trazer frutos para os nossos filhos/netos.

Editado 20 Junho 2017 por Ion Timofte

[Adriano17]

não se vê meios aéreos nem bombeiros em Gois

[fns]

Quando se faz a limpeza de uma floresta/mata, não se pode aproveitar os "dejectos" (ramos, folhas secas, cascas, etc) para fazer briquettes? De alguma forma, isso poderia ajudar a mitigar o custo da limpeza, se a limpeza e posterior produção fosse feita de forma centralizada.

Briquettes e pellets. Já há maquinaria no terreno para reduzir o tamanho como estilhadores o que é bom. O problema está na humidade da biomassa que tem de estar numa certa gama e os custos de secagem são uma fatia grande da produção de briquettes. Mas acredito que possa ser uma janela de oportunidade para o futuro.

[Almeno]

não se vê meios aéreos nem bombeiros em Gois

Já ontem na Pampilhosa se queixaram do mesmo. A situação em Gois está complicada, e pelo que percebi o nº de mortes ainda poderá aumentar.

[Jardel_]

Duvido que hajam mais mortes (a não que se encontrem corpos do incêndio de sábado) porque agora chegando perto as aldeias são logo evacuadas. A não ser que as pessoas se recusem a sair de casa, como já ouvi que aconteceu com alguns idosos.

[Jardel_]

Portugal pediu ajuda a Marrocos, esta terça-feira ao início da tarde, nomeadamente "meios aéreos, que estão a curta distância, para complementar os meios no terreno", anunciou a ministra da Administração Interna, Constança Urbano de Sousa.

[Simeone]

f*da-se, reacendeu bem perto de minha casa. Não ardeu a casa de uns "vizinhos" meus porque estava lá eu e um amigo, que entrámos em casa deles sem eles lá estarem e ligámos as mangueiras. Que cagaço do crl, f*da-se.

[Ego Sum]

Isto entra na área, até onde o Estado deve ir.

Se tu não te queres vacinar e tens uma doença altamente contagiosa, deve o governo intervir ou dar-te liberdade de viveres a tua doença como tu queres?

Quanto aos terrenos com arvoredo, quem deve limpar? Será o governo ou o proprietário? E quanto aos terrenos sem proprietário? Deve o governo gastar dinheiro nisto ou deve obrigar o pobre do agricultor de 80 anos a pagar a limpeza? Afinal de contas era ele que devia limpar, não era?

Isto é uma discussão que nunca mais acaba..

Não acho uma boa analogia. Nesse caso estás a falar de uma doença que leva 100% ao desastre e a pessoa não pode fazer nada para o evitar sozinha.

 

Uma terreno mal cuidado não. Se uma pessoa tem um terreno e não o consegue manter é o mesmo que ter um carro ou uma casa e não ter dinheiro para o sustentar.

Ora o que acontece quando há uma casa a cair de podre no meio de uma cidade e está a por em risco a vida dos cidadãos? Para mim é uma analogia mais justa.

[Khaddafi]

 

 

 

medonho

[Josep]

Na zona de Góis está a ficar descontrolado.

[Enzo]

Em relação a esse assunto do limpar as propriedades, e etc, vou dar um pequeno exemplo do meu concelho.

 

Depois de 2003, em que ardeu grande parte da nossa mancha verde, foi criada uma associação florestal, julgo ser tutelada pela autarquia, mas não sei ao certo. Esta associação tem como função, basicamente, gerir o ordenamento da floresta do concelho. Tem viaturas próprias, sapadores e engenheiros florestais que tratam desde a limpeza da mata, abate, reflorestação, estratégias de prevenção, solicitam quando e onde seja necessário, a abertura de caminhos de contra fogo (os "aceiros"), organizam seminários e sessões de esclarecimento, etc.

 

E no que toca à limpeza em particular, é óptimo porque presta serviço a todos os munícipes na limpeza dos seus terrenos, a pessoa tem que pagar, é certo, porque os sapadores têm de receber, mas quanto maior for a área, ou quanto maior for o número de terrenos a serem limpos, mais barato fica, para além disso possibilitam o pagamento faseado, conforme a disponibilidade de cada pessoa. A minha mãe mandou limpar, através dessa associação, dois terrenos que eram dos meus avós, fez as contas e ficou muito mais barato do que contratar, por exemplo, uma pessoa para fazer aquele trabalho e o trabalho fica feito em condições.

 

Muitos dos municípios têm que perceber que têm de ser eles próprios a tomar a iniciativa e a colocar em prática as medidas, não se pode estar à espera do que o estado decida ou não implementar, não são os engravatados de Lisboa que conhecem a realidade da floresta de Mação ou de Vila de Rei, por exemplo, têm que ser os município a mandar um murro na mesa, e é certo que temos muitos menos meios, e muito menos orçamento do que outros, mas como não temos praias, temos que tratar da floresta que um dos bens mais precioso que temos.

[calatee]

alguém por aqui sabe de algum grupo da zona de lisboa e arredores que esteja a planear ir até amanhã para as zonas criticas para voluntariado? Quero ir e ajudar mas sem carro torna-se dificil. Não me importo de dividir a gota para lá. Ficarei lá até que precisem, sem data de regresso a casa

[Carmelo Anthony]

Caiu um Canadair espanhol em Pedrógão.

[Petar Musa]

Porra. É preciso mesmo azar.

[Jardel_]

Vinha cá meter isso. Isto é terrível, que pesadelo para quem lá mora.

 

O BPI e a Fundação Bancária La Caixa vão dar um milhão de euros ao apoio de emergência às vítimas do incêndio que começou no sábado em Pedrógão Grande, no distrito de Leiria.

 

As entidades ressalvam, contudo, que o donativo poderá ser completado com contribuições de particulares e empresas numa conta aberta pelo BPI através do IBAN PT50 0010 0000 5512 2890 0015 6 (Conta BPI Solidariedade).

 

O presidente da Assembleia da República, Eduardo Ferro Rodrigues, apelou esta terça-feira à consagração de um minuto de silêncio nacional na quarta-feira às 13 horas, em memória das vítimas dos incêndios, concentrando-se os deputados nas escadarias do parlamento.

 

Eduardo Ferro Rodrigues falava aos jornalistas no parlamento após a reunião de conferência de líderes parlamentares, em que foi tomada a decisão de apelar à realização de um minuto de silêncio à escala nacional.

 

O Plano Municipal de Emergência de Góis foi ativado às 14 horas, devido ao incêndio que lavra desde sábado à tarde no concelho, anunciou, em comunicado, a presidente da autarquia, Lurdes Castanheira.

[kareca]

A tripulação morreu?

[Jardel_]

A tripulação morreu?

 

Não se sabe. Vai o INEM a caminho.