[Série TV/Livros] Game of Thrones

[joe]

AW GAHD, A VONTADE DE ABRIR OS SPOILERS :'(

 

Hoje com o jogo do Benfica acho que vou cagar no ritual de ver isto no Syfy com os meus colegas de casa e despacho já esta m*rda à hora de almoço :lol:

[El Shafto]

Até aceito que não tenha sido o "melhor" episódio da série, mas é tão o meu preferido. E provavelmente o mais importante, também. THE PLOT THICKENS TANTO, f*da-SE!

 

 

Essa cena da Gilly com o Sam, a juntar à carta que Maester Wolkan entrega ao Littlefinger e que provavelmente terá algo a ver com a morte do Jon Arryn podem ser dois dos pontos mais overlooked deste episódio mas que se podem tornar incrivelmente importantes no desfecho de tudo. E depois, claro, como não amar os reencontros e os memes e o fan service? Quero tanto ver aquele warhammer a fazer lembrar o do Robert na batalha do Trident a matar uns wights.

 

Por acaso fiquei curioso também com essa carta que o Littlefinger tinha. A ver se hoje pauso ou assim a ver se dá para ler alguma coisa. A questão é que ele depois estava lá, o que dá ar de ter plantado aquela carta de propósito para a Arya ler.

 

nvm a internet não falha,tá aqui a carta

Robb, I write to you with a heavy heart. Our good king Robert is dead, killed from wounds he took in a boar hunt. Father has been charged with treason. He conspired with Robert’s brothers against my beloved Joffrey and tried to steal his throne. The Lannisters are treating me very well and provide me with every comfort. I beg you: come to King’s Landing, swear fealty to King Joffrey and prevent any strife between the great houses of Lannister and Stark.

 

Editado 14 Agosto 2017 por Shaftsuke

[Black Hawk]

O Jon Snow É:

 

 

 

É um Stark, é um Targaryen, tem um lobo gigante e os dragões também gostam dele, é warg e R'lhor está do seu lado ressuscitando-o. É King in the North mesmo sendo sucessor ao Trono. É Lord Commander dos Nightwatch e o mais aproximado que existe do rei do Wildlings. E ao mesmo sendo o especialista em minetes (props Alhos Moles) continua a não saber nada e o Davos apresenta-o como "He's Jon Snow" :)

 

Se o GRRM não acabar o Winds of Winter rapidamente está sujeito a ser linchado na rua um dia destes. O Twitter dele está agreste hahaha.

 

 

 

 

E agora anda atrás na história e lembra-te do que dizia a Yggrite: "you know nothing, Jon Snow". Andaram a dizer-nos na cara tudo isto e ninguém ligou os pontos :lol:

 

Incrível como a história mudou radicalmente em 10 segundos. O Jon passou de Snow assumido e potencial Blackfyre para Targaryen e Stark, e de bastardo para Príncipe Real e legítimo herdeiro do Trono de Ferro. A própria rebelião do Robert perde a sua legitimidade, porque foi feita sob a sustentação de o Rhaegar ter raptado a Lyanna, quando na verdade ela foi de livre vontade e se casou com o Rhaegar. A dinastia Baratheon perde a sua ténue legitimidade (que a tinha, apesar de tudo) e o Ned Stark SABIA disto, e talvez por isso ele, sendo o gajo honrado que era, se refugiou no norte e se afastou o mais possível de King's Landing. Ele sabia que aquilo era um erro, só não agiu pela promessa à irmã e pelo amor ao seu grande amigo de sempre.

 

E lembram-se das discussões sobre a Tower of Joy? Porque é que a Guarda Real estava ali e não a lutar no Tridente com o Príncipe Rhaegar ou em King's Landing a proteger a família real? Eles estavam a proteger a família real, a legítima, e o legítimo herdeiro ao trono.

 

Isto é uma bomba. Só tenho pena não ter sido lançada em livro pelo Martin, teria um impacto infinitamente superior. Com isto até ignorei todos os disparates que aconteceram neste episódio :lol:

 

 

 

O legitimo continua a ser o Aegon, boyyyyyyy

 

 

Não :D

 

 

Ele não se divorciou da Elia Martell; ele anulou o casamento. Significa que o casamento, para todos os efeitos, passa a ser como se nunca tivesse existido e todos os frutos do mesmo passam à ilegitimidade, isto é, o jovem Aegon e a pequenita Rhaenys.

 

 

Outra coisa, só para finalizar para já, pois há mais, muito mais a discutir.

 

 

O Littlefinger está a brincar com a cabeça da Arya. Aquilo foi um pergaminho plantado propositadamente para ela descobrir, ele sabia que estava a ser vigiado e deduziu que o seria. Ele está a tentar criar caos na alcateia, virando a Arya contra a Sansa. Ela não sabe o contexto em que aquele pergaminho foi enviado e vai responsabilizá-la pelas mortes do Ned, do Robb e da Catelyn.

 

[Brahimi]

Como é que o Jaime e o Bronn não foram capturados?

[Sandes.]

 

E agora anda atrás na história e lembra-te do que dizia a Yggrite: "you know nothing, Jon Snow". Andaram a dizer-nos na cara tudo isto e ninguém ligou os pontos :lol:

 

Incrível como a história mudou radicalmente em 10 segundos. O Jon passou de Snow assumido e potencial Blackfyre para Targaryen e Stark, e de bastardo para Príncipe Real e legítimo herdeiro do Trono de Ferro. A própria rebelião do Robert perde a sua legitimidade, porque foi feita sob a sustentação de o Rhaegar ter raptado a Lyanna, quando na verdade ela foi de livre vontade e se casou com o Rhaegar. A dinastia Baratheon perde a sua ténue legitimidade (que a tinha, apesar de tudo) e o Ned Stark SABIA disto, e talvez por isso ele, sendo o gajo honrado que era, se refugiou no norte e se afastou o mais possível de King's Landing. Ele sabia que aquilo era um erro, só não agiu pela promessa à irmã e pelo amor ao seu grande amigo de sempre.

 

E lembram-se das discussões sobre a Tower of Joy? Porque é que a Guarda Real estava ali e não a lutar no Tridente com o Príncipe Rhaegar ou em King's Landing a proteger a família real? Eles estavam a proteger a família real, a legítima, e o legítimo herdeiro ao trono.

 

Isto é uma bomba. Só tenho pena não ter sido lançada em livro pelo Martin, teria um impacto infinitamente superior. Com isto até ignorei todos os disparates que aconteceram neste episódio :lol:

 

 

 

 

Não :D

 

 

Ele não se divorciou da Elia Martell; ele anulou o casamento. Significa que o casamento, para todos os efeitos, passa a ser como se nunca tivesse existido e todos os frutos do mesmo passam à ilegitimidade, isto é, o jovem Aegon e a pequenita Rhaenys.

 

 

Outra coisa, só para finalizar para já, pois há mais, muito mais a discutir.

 

 

O Littlefinger está a brincar com a cabeça da Arya. Aquilo foi um pergaminho plantado propositadamente para ela descobrir, ele sabia que estava a ser vigiado e deduziu que o seria. Ele está a tentar criar caos na alcateia, virando a Arya contra a Sansa. Ela não sabe o contexto em que aquele pergaminho foi enviado e vai responsabilizá-la pelas mortes do Ned, do Robb e da Catelyn.

 

 

Esperava mais de ti Pila Negra...

 

 

Blackfyre porquê?? Os bastardos têm o nome de onde nasceram, não de família. O Daemon Blackfyre I era Waters antes de assumir esse nome.

 

E uma pessoa não perde a legitimidade por um anulamento do casamento dos pais. Nasceu da legitimidade, é legitimo ou pelo menos tem uma claim muito forte. Dizer que o Aegon perderia a legitimidade, sendo também ele filho do Rhaegar, é errado. espero que nos livros explorem isso (porque nao acredito do fAegon)

 

[bixtre]

Eu acho que faz sentido que o Black Hawk disse

 

 

relativamente à anulação, faz mais sentido o herdeiro passar a ser o do casamento legitimo. Ainda assim, existindo a Dany que é da linhagem acima do Jon não deveria ter ela prioridade sobre o Jon?

 

Só desconfio é que o Sam nem sequer prestou atenção ao que a gaja disse e provavelmente ficarão a saber que ele é meio Targaryen e meio Stark mas continuará a ser bastardo, porque, pelo menos até agora, mais ninguém sabe disto.

 

Editado 14 Agosto 2017 por bixtre

[Sandes.]

Eu acho que faz sentido que o Black Hawk disse

 

 

relativamente à anulação, faz mais sentido o herdeiro passar a ser o do casamento legitimo. Ainda assim, existindo a Dany que é da linhagem acima do Jon não deveria ter ela prioridade sobre o Jon?

 

Não.

 

Se o Jon for herdeiro do herdeiro, então ele é o herdeiro. É a linhagem do filho (homem) primogénito que conta.

 

[Black Hawk]

Esperava mais de ti Pila Negra...

 

 

Blackfyre porquê?? Os bastardos têm o nome de onde nasceram, não de família. O Daemon Blackfyre I era Waters antes de assumir esse nome.

 

E uma pessoa não perde a legitimidade por um anulamento do casamento dos pais. Nasceu da legitimidade, é legitimo ou pelo menos tem uma claim muito forte. Dizer que o Aegon perderia a legitimidade, sendo também ele filho do Rhaegar, é errado. espero que nos livros explorem isso (porque nao acredito do fAegon)

 

 

Então nesse caso temos um problema, porque o Jon nasceu no sul e, assim, nunca poderia ser Snow.

 

 

Perde legitimidade. Como é que podes ser legítimo se o casamento do qual és fruto foi anulado? O que confere legitimidade é o casamento; se o mesmo for anulado, deixando de existir com efeitos retroactivos, os filhos desse casamento não podem ser considerados legítimos.

 

Há exemplos na História (a real, não nesta saga) de casos semelhantes.

 

Editado 14 Agosto 2017 por Black Hawk

[ZeroZeroPeras]

 

 

E a juntar a isso, o nome verdadeiro do Jon é Jaehaerys III Targaryen, confirmado pela HBO. Estava na cara que eles se tinham casado, era outra das teorias que havia mas não tinha muito por onde pegar como a R+L=J. Era giro ver a cara da Dany se soubesse disto tudo, ou quando souber. Ela já estava com uma cara de wtf quando o Jon teve aquele momento com o Drogon :lol:

 

Aquele pregaminho que a Arya leu tinha a haver com o Joffrey? Pareceu-me.

 

 

Gendry vai dar um gostinho daquilo que era Prime Robert :prayer:

 

 

 

 

 

 

Onde é que se confirmou isso? Foi algum post oficial?

 

[Sandes.]

Então nesse caso temos um problema, porque o Jon nasceu no sul e, assim, nunca poderia ser Snow.

 

 

Perde legitimidade. Como é que podes ser legítimo se o casamento do qual és fruto foi anulado? O que confere legitimidade é o casamento; se o mesmo for anulado, deixando de existir com efeitos retroactivos, os filhos desse casamento não podem ser considerados legítimos.

 

Há exemplos na História (a real, não nesta saga) de casos semelhantes.

Podes dar exemplos? Por curiosidade mesmo.

 

E eu disse mal, é onde crescem, não onde nascem. O que continua sem ter nada a ver com a história dos Blackfyre. Eu pensava que sabias melhor que isso, pah.

 

Editado 14 Agosto 2017 por Sandes.

[ZeroZeroPeras]

Pode dar exemplos? Por curiosidade mesmo.

 

E eu disse mal, é onde crescem, não onde nascem. O que continua sem ter nada a ver com a história dos Blackfyre. Eu pensava que sabias melhor que isso, pah.

 

 

Também fiquei confuso com a cena dos Blackfyre :lol:

 

[Shai]

Tanto simbolismo neste episódio, gostei bastante.

 

 

A cena final é que me deixou intrigado. Eu não sei como é que eles vão sair de lá vivos, tendo em conta que não se via uma piç* à frente :lol: calculo que eles tenham a ajuda do Bran, também.

 

E acho muito difícil o Jaime sair daquele lago ileso. Não me parece fazer sentido

 

[Ed]

Então nesse caso temos um problema, porque o Jon nasceu no sul e, assim, nunca poderia ser Snow.

 

 

Perde legitimidade. Como é que podes ser legítimo se o casamento do qual és fruto foi anulado? O que confere legitimidade é o casamento; se o mesmo for anulado, deixando de existir com efeitos retroactivos, os filhos desse casamento não podem ser considerados legítimos.

 

Há exemplos na História (a real, não nesta saga) de casos semelhantes.

 

 

 

Também acho que não poderia ser Blackfyre, percebo porquê de teres suposto mas não concordo. Os Blackfyre foram depois legitimados passando a ser uma casa própria, a que levou à rebelião, logo passou a ser um nome oficial como Stark, Targaryen, etc.

 

[Sandes.]

 

Também acho que não poderia ser Blackfyre, percebo porquê de teres suposto mas não concordo. Os Blackfyre foram depois legitimados passando a ser uma casa própria, a que levou à rebelião, logo passou a ser um nome oficial como Stark, Targaryen, etc.

 

A cena de ser Blackfyre só faria sentido para uma personagem:

 

 

o Aegon. Essa é a teoria mais forte sobre o reaparecimento do gajo

 

[lordbifana]

 

 

muito bom episódio...gostei bastante

 

começando pelo principal está aqui a confirmação que o Jon é de facto Targaryen e o herdeiro ao trono

agr aquilo estava escrito naquele livro e o Sam deve tê-lo levado ou o filho da gilly aquando do sam lho ter dado guardou-o e vão descobrir isso mais lá para a frente quando o Sam chegar ao Jon

 

quanto à cersei estou mesmo a ver a cersei a ficar doidinha e o jaime a mata-la....cada vez mais há cenas a indiciar um descontentamento do jaime para com a cersei

 

em relação ao plano do Jon, como é que meia dúzia de gatos pingados vão apanhar um morto no meio daquela multidão toda? infelizmente já tenho a resposta devido aos leaks

 

 

 

já agr infelizmente todos os spoilers do leak que infelizmente foram-me aparecendo pelo face cada vez mais parece que vão mesmo acontecer :-|

Editado 14 Agosto 2017 por lordbifana

[Red]

 

 

muito bom episódio...gostei bastante

 

começando pelo principal está aqui a confirmação que o Jon é de facto Targaryen e o herdeiro ao trono

agr aquilo estava escrito naquele livro e o Sam deve tê-lo levado ou o filho da gilly aquando do sam lho ter dado guardou-o e vão descobrir isso mais lá para a frente quando o Sam chegar ao Jon

 

quanto à cersei estou mesmo a ver a cersei a ficar doidinha e o jaime a mata-la....cada vez mais há cenas a indiciar um descontentamento do jaime para com a cersei

 

em relação ao plano do Jon, como é que meia dúzia de gatos pingados vão apanhar um morto no meio daquela multidão toda? infelizmente já tenho a resposta devido aos leaks

 

 

 

já agr infelizmente todos os spoilers do leak que infelizmente foram-me aparecendo pelo face cada vez mais parece que vão mesmo acontecer :-|

 

Eu não li nada ainda sobre leaks por isso o meu palpite

é que um daqueles do grupo morra e se torne um WW

 

[DS7]

 

Onde é que se confirmou isso? Foi algum post oficial?

 

 

 

Por acaso pensava que tinha sido confirmado pelo HBO posteriormente mas não foi

 

http://pt.ign.com/game-of-thrones-temporada-7/44709/news/game-of-thrones-pode-ter-sido-revelado-o-verdadeiro-nome-de

 

Já havia teorias de que esse seria o nome dele.

 

 

 

 

 

 

 

Btw qual era a profecia sobre a morte da Cersei mesmo?

 

 

 

[Kendrick Lmao]

este foi de longe o meu episodio favorito <3

 

 

 

Tantos regressos e reencontros <3

Fiquei desiludido da falta de reação do Jorah ao ver a espada do Jon Snow mas prontos não tem relevo nenhum para a história, vai ser engraçado qdo o Sam se juntar aos 3

A revelação da Gilly :lol: genial, até pq o Sam não estava a prestar a minima atenção ao que ela dizia portanto aquilo só deve ganhar alguma relevância na próxima temporada.

Gendry <3 fiquei todo arrepiado qdo ele sacou do martelo, curtia que de alguma maneira conseguisse meter as mãos no martelo do pai mas suponho que nunca na vida conseguisse pegar nele :lol: espero q lute com o helmo com as hastes tho

As cenas da Cersei foram horriveis :lol: cada vez faz menos sentido o plot com ela, agora vai querer dar o jajão mas andamos aqui a comer gelados com a testa ou o quê :lol:

 

 

 

 

 

 

 

 

Btw qual era a profecia sobre a morte da Cersei mesmo?

 

 

 

 

 

 

Cersei: When will I wed the prince?

Maggy: Never. You will wed the king.

Cersei: I will be queen, though?

Maggy: Aye. Queen you shall be... until there comes another, younger and more beautiful, to cast you down and take all that you hold dear

 

Cersei: Will the king and I have children?

Maggy: Oh, aye. Six-and-ten for him, and three for you. Gold shall be their crowns and gold their shrouds, she said. And when your tears have drowned you, the valonqar shall wrap his hands about your pale white throat and choke the life from you.

 

Valonqar is High Valyrian for "little brother"

 

 

[Black Hawk]

Podes dar exemplos? Por curiosidade mesmo.

 

E eu disse mal, é onde crescem, não onde nascem. O que continua sem ter nada a ver com a história dos Blackfyre. Eu pensava que sabias melhor que isso, pah.

 

 

 

 

Também acho que não poderia ser Blackfyre, percebo porquê de teres suposto mas não concordo. Os Blackfyre foram depois legitimados passando a ser uma casa própria, a que levou à rebelião, logo passou a ser um nome oficial como Stark, Targaryen, etc.

 

 

Calma malta, eu também não clamo saber em detalhe tudo o que respeita a esta saga. Sei umas coisas, certamente menos do que muita gente.

 

Sobre o exemplo histórico (meto em spoiler porque o simples facto de falar disto pode spoilar quem não tiver visto o episódio).

 

 

Há vários casos, mas um famoso que até teve uma série televisiva de grande sucesso foi o de Lady Mary. Quando Henry VIII anulou o casamento com Catarina de Aragão, a filha Mary passou de princesa real a ilegítima, tendo passado para trás da sua meia-irmã mais nova na linha de sucessão ao trono (esta meia-irmã era filha de Ana Bolena, que na série Tudor foi interpretada pela Natalie Dormer).

 

O cenário em Game of Thrones é semelhante. Os filhos do casamento entre Rhaegar e Elia Martell ficariam numa posição inferior em relação ao Jon, deixando inclusive de ter o direito a serem tratados por príncipes.

 

Ironicamente, e apesar disto, ela veio a ser rainha, a famosa Bloody Mary.

 

[El Colosso]

 

 

Por acaso pensava que tinha sido confirmado pelo HBO posteriormente mas não foi

 

http://pt.ign.com/game-of-thrones-temporada-7/44709/news/game-of-thrones-pode-ter-sido-revelado-o-verdadeiro-nome-de

 

Já havia teorias de que esse seria o nome dele.

 

 

 

 

 

 

 

Btw qual era a profecia sobre a morte da Cersei mesmo?

 

 

 

 

Ia-se casar com o rei, ter 3 filhos enquanto ele tinha 20, ia aparecer uma rainha mais nova e mais bela que ia destruir tudo o que ela tinha. Na série não aparece, mas no livro a Maggy fala do valonqar (irmão mais novo) que a ia matar, basicamente

 

[Sandes.]

Calma malta, eu também não clamo saber em detalhe tudo o que respeita a esta saga. Sei umas coisas, certamente menos do que muita gente.

 

Sobre o exemplo histórico (meto em spoiler porque o simples facto de falar disto pode spoilar quem não tiver visto o episódio).

 

 

Há vários casos, mas um famoso que até teve uma série televisiva de grande sucesso foi o de Lady Mary. Quando Henry VIII anulou o casamento com Catarina de Aragão, a filha Mary passou de princesa real a ilegítima, tendo passado para trás da sua meia-irmã mais nova na linha de sucessão ao trono (esta meia-irmã era filha de Ana Bolena, que na série Tudor foi interpretada pela Natalie Dormer).

 

O cenário em Game of Thrones é semelhante. Os filhos do casamento entre Rhaegar e Elia Martell ficariam numa posição inferior em relação ao Jon, deixando inclusive de ter o direito a serem tratados por príncipes.

 

Ironicamente, e apesar disto, ela veio a ser rainha, a famosa Bloody Mary.

 

 

Provavelmente devido à tal claim...eu torço pelo Aegon :mrgreen:

 

[Jimpo]

Calma lá.

 

 

 

o Bron e o Jaime fizeram snorkling de uma ponta à outra do lago com armadura e tudo?

 

 

Quem é que é tio de quem então?

A Daenerys é que é tia do Jon não?

 

[Sandes.]

Calma lá.

 

 

 

o Bron e o Jaime fizeram snorkling de uma ponta à outra do lago com armadura e tudo?

 

 

Quem é que é tio de quem então?

A Daenerys é que é tia do Jon não?

 

Sim às duas perguntas.

 

Btw, sobre o Jon:

 

Mas como é possível ele virar-se para a Dany e dizer que se ele não voltar que ela não tem que se preocupar mais com o Rei no Norte? Ele esquece-se que há mais pessoas da casa dele? Que a Sansa existe?

 

[Puto Perdiz]

Eu não li nada ainda sobre leaks por isso o meu palpite

é que um daqueles do grupo morra e se torne um WW

 

 

Thoros ou o Beric, vai ser um desses.

 

[Jimpo]

 

 

 

btw,

 

os últimos 10 minutos foram geniais. Desde a introdução do Gendry de não dizer que era filho do Baratheon "Olá sou o bastardo do Robert" a

 

J- "és mais magro"

G - "és mais baixo" :lol:

 

 

Ao Thormund a dar baile ao cavaleiro das cebolas e a perguntar pela Brienne

 

E a apresentação do Suicide Squad foi muito bom