Alegadas trafulhices do Futebol Português

[Pedro B]

Citação de Plagio o Original, há 16 horas:

Nesse tempo os magnatas como o LFV é q estavam bem

Havia um vídeo por aí acerca de corrupção no estado novo e dos grandes grupos económicos como os espíritos Santos e os mellos mas não encontro

Donos de Portugal?

[Plagio o Original]

Citação de Pedro B, há 17 horas:

Donos de Portugal?

É isso sim

[Pickle Rick]

No dia em que precisarem de pagar uma caução e tiver de ser um familiar ou conhecido a ajudar-vos, vão agradecer a todos os santinhos o facto de as leis estarem estruturadas da maneira que estão.

Não é por uns quantos bandidos ou corruptos conseguirem aproveitar-se do sistema e da forma como o mesmo está desenhado para proteger as pessoas que as coisas estão mal feitas. O mecanismo da caução está desenhado  para proteger arguidos e arguidos não são culpados até a sentença transitar em julgado. 
E eu acredito plenamente que o Vieira é dos seres mais execráveis neste país mas o seu julgamento cabe aos tribunais e não ao povo. No dia em que os processos jurídicos que garantem o pleno funcionamento do estado de direito forem garantidos pela voz do povo, podem dizer adeus a toda e qualquer noção que tenham de um estado justo e coerente. 
Volto a repetir, não é por esta malta fazer uso das ferramentas legais que todos os cidadãos possuem quando são feitos arguidos de um processo que as mesmas estão mal. Antes um culpado solto que um inocente preso.

A caução do LFV não o iliba de nada, continua a ser arguido e continua a ir a julgamento. 
E tal como ele não tem teoricamente património para pagar os 3M€ mas vai arranjar, eu também podia não ter património para pagar uma caução de 30k mas arranjar alguém que o fizesse. 
A diferença prende-se sobretudo nas amizades que ambos temos. O que interessa é que ele seja julgado e condenado pelos crimes que alegadamente cometeu, ele e todos os outros como ele. Tudo o resto são fait-divers normais de quem por norma não percebe direito.

Por acaso, era algo que toda a gente devia aprender um pouco na escola. É cansativo e maçador mas seria extremamente importante para as pessoas perceberem como se organiza um estado de direito e o porquê de determinados mecanismos, como por exemplo o da caução e o da prescrição.

[Bashir]

Citação de Pickle Rick, há 20 minutos:

No dia em que precisarem de pagar uma caução e tiver de ser um familiar ou conhecido a ajudar-vos, vão agradecer a todos os santinhos o facto de as leis estarem estruturadas da maneira que estão.

Não é por uns quantos bandidos ou corruptos conseguirem aproveitar-se do sistema e da forma como o mesmo está desenhado para proteger as pessoas que as coisas estão mal feitas. O mecanismo da caução está desenhado  para proteger arguidos e arguidos não são culpados até a sentença transitar em julgado. 
E eu acredito plenamente que o Vieira é dos seres mais execráveis neste país mas o seu julgamento cabe aos tribunais e não ao povo. No dia em que os processos jurídicos que garantem o pleno funcionamento do estado de direito forem garantidos pela voz do povo, podem dizer adeus a toda e qualquer noção que tenham de um estado justo e coerente. 
Volto a repetir, não é por esta malta fazer uso das ferramentas legais que todos os cidadãos possuem quando são feitos arguidos de um processo que as mesmas estão mal. Antes um culpado solto que um inocente preso.

A caução do LFV não o iliba de nada, continua a ser arguido e continua a ir a julgamento. 
E tal como ele não tem teoricamente património para pagar os 3M€ mas vai arranjar, eu também podia não ter património para pagar uma caução de 30k mas arranjar alguém que o fizesse. 
A diferença prende-se sobretudo nas amizades que ambos temos. O que interessa é que ele seja julgado e condenado pelos crimes que alegadamente cometeu, ele e todos os outros como ele. Tudo o resto são fait-divers normais de quem por norma não percebe direito.

Por acaso, era algo que toda a gente devia aprender um pouco na escola. É cansativo e maçador mas seria extremamente para as pessoas perceberem como se organiza um estado de direito e o porquê de determinados mecanismos, como por exemplo o da caução e o da prescrição.

Só por curiosidade, caso se prove a inocência dele, ou de outro arguido que pague, o estado é obrigado a restituir a caução?

[Pickle Rick]

Citação de Bashir, há 17 minutos:

Só por curiosidade, caso se prove a inocência dele, ou de outro arguido que pague, o estado é obrigado a restituir a caução?

Já não me lembro ao certo de CPP mas se não estou em erro a caução é sempre devolvida quer sejas ilibado ou não.

No caso de seres ilibado é devolvida, no caso de seres condenado é devolvida quando começares a cumprir a pena, podendo a caução também ser usada para pagar multas ou outras penas acessórias que sejam atribuídas.

A caução fica toda para o estado apenas quando o arguido falta injustificadamente a acto processual ou entra incumprimento com as medidas de coação que tenham sido dadas. Isto está escrito com algum imprecisão e em Português meio “normal”.
😅

A caução é basicamente um meio de garantir que o arguido cumpre com as diligências e obrigações processuais, nada mais que isso.

[Petar Musa]

@Pickle Rick, além de evitar caças de bruxas com 20 anos, qual a outra vantagem da prescrição de crimes?

[IlidioMA]

engraçado era se o Vieira fugisse e o Estado dava por si dono de 3% (acho que é isso) da SAD do Benfica.

Era ver a malta do Porto, todos vindicados "Vêm?? eu sempre disse! é o clube do Estado!!!" 😂

[Plagio o Original]

Oh @Pickle Rick então é ok as leis serem feitas por advogados das Jerónimos Martins e galps desta vida pq até há algumas leis q protegem o proletariado como essa da caução?

Sabias q por exemplo empresas de aviação como a Ryanair n paga impostos sobre o combustível/petróleo cá? Estás ok com o facto do Ricardo salgado só vir a ser considerado condenado já depois de morto?

[Pickle Rick]

Citação de Seferogol, Em 25/07/2021 at 01:47:

@Pickle Rick, além de evitar caças de bruxas com 20 anos, qual a outra vantagem da prescrição de crimes?

Se um estado democrático já tem problemas de eficiência em resolver processos judiciais correntes, imagina se não existisse prescrição e tu pudesses andar a desenterrar processos a torto e a direito sem qualquer limitação.
Se já nos queixamos de uma justiça lenta, imagina os tribunais completamente entupidos de processos.
O que poderia fazer-se era retirar a prescrição de certos e determinados crimes, ou aumentar os prazos mas será sempre uma questão de garantir eficiência no processo jurídico e mesmo essa questão já existe para certos e determinados crimes.

Citação de Plagio o Original, Em 25/07/2021 at 14:18:

Oh @Pickle Rick então é ok as leis serem feitas por advogados das Jerónimos Martins e galps desta vida pq até há algumas leis q protegem o proletariado como essa da caução?

Sabias q por exemplo empresas de aviação como a Ryanair n paga impostos sobre o combustível/petróleo cá? Estás ok com o facto do Ricardo salgado só vir a ser considerado condenado já depois de morto?

As leis não são feitas por advogados das Jerónimos Martins e Galps desta vida. As propostas de lei são propostas pelos governo e os projetos de lei pelos deputados ou até um cidadão (desde que cumpra os requisitos necessários), o Parlamento discute e aprova ou rejeita e em caso de aprovação, o PR promulga a lei ou não.
Em todo o caso, quem aprova ou rejeita leis são os deputados por nós eleitos e com poder para fazer isso mesmo. Quem promulga o projeto ou proposta de lei também é alguém por nós eleito.
Claro que podes haver lobbies mas o poder de eleger determinado deputado está na nossa mão, daí ser extremamente importante saber quem estamos a eleger dentro da nossa "concelhia".
Ainda assim, em todo o caso, estávamos a falar de um caso especifico, que é o principio da caução como medida de coação, caução essa que existe e pode ser aplicada desde o menor valor até ao valor que tu quiseres. A caução é um simples mecanismo que visa garantir que o arguido tem uma contra-parte que garanta a sua presença nas suas obrigações judiciais, nada mais que isso.
O que é que me interessa a Ryanair não pagar impostos sobre combustível/petróleo cá e em que é que isso está relacionado com o mecanismo da caução ?
Mas ainda assim, a não ser que a Ryanair goze de um qualquer direito especial por estar integrada numa diferente politica fiscal, eu diria que não paga impostos a Ryanair nem nenhuma companhia aérea.
É que uma pequena pesquisa no google permitiu-me ver que não é a Ryanair que não paga impostos sobre combustível/petróleo cá. São todas as empresas de aviação e Portugal é apenas um de 20 países da UE que tem essa politica fiscal. 
Quanto ao Salgado, não sei, uma cena fixe é que eu não sou o professor Chibanga e portanto não faço previsões sobre o futuro. Pode ser condenado amanhã, daqui a 30 dias, 3 anos ou depois de morto. 
O que eu sei é que não traço considerações sobre as leis com base em suposições e bolas de cristal. Eu quero o Salgado preso sendo culpado mas não quero que se saltem partes processuais à frente porque ele é um fdp.
Porque um dia saltam com ele, noutro dia saltam comigo.

[Rain Dog]

https://executivedigest.sapo.pt/jose-socrates-sai-em-defesa-de-luis-filipe-vieira/

[Duda34]

Citação de Seferogol, Em 25/07/2021 at 01:47:

@Pickle Rick, além de evitar caças de bruxas com 20 anos, qual a outra vantagem da prescrição de crimes?

Citação de Pickle Rick, há 14 horas:

Se um estado democrático já tem problemas de eficiência em resolver processos judiciais correntes, imagina se não existisse prescrição e tu pudesses andar a desenterrar processos a torto e a direito sem qualquer limitação.
Se já nos queixamos de uma justiça lenta, imagina os tribunais completamente entupidos de processos.
O que poderia fazer-se era retirar a prescrição de certos e determinados crimes, ou aumentar os prazos mas será sempre uma questão de garantir eficiência no processo jurídico e mesmo essa questão já existe para certos e determinados crimes.

Não só por estas questões processuais, mas a prescrição é fundamental num Estado de Direito. Há que impor um limite temporal para proteção do arguido, da pessoa. Uma pessoa não pode ficar ad eternum nessa posição processual, traz-lhe prejuízos a todos os níveis. Há que pensar na eventualidade de um arguido ser efetivamente inocente das acusações que lhe são feitas. Imagine-se que só se chega a essa conclusão 50 anos depois da acusação. São 50 anos de vida perdida, de possibilidade de não conseguir um emprego por conta da sua posição de arguido, de afastamento da sociedade, de afastamento até das pessoas que lhe são próximas. 

É fundamental haver prescrição. Cumpre às autoridades judiciais e judiciárias, ao serviço do Estado, concluirem o processo dentro ou em respeito desses limites. Questão diferente é a de qual deve ser o período de prescrição, dependendo do crime em causa. Mas isso são outros quinhentos.

Editado 27 Julho 2021 por Duda34

[Tio Hans]

Citação de Plagio o Original, Em 25/07/2021 at 14:18:

Oh @Pickle Rick então é ok as leis serem feitas por advogados das Jerónimos Martins e galps desta vida pq até há algumas leis q protegem o proletariado como essa da caução?

Sabias q por exemplo empresas de aviação como a Ryanair n paga impostos sobre o combustível/petróleo cá? Estás ok com o facto do Ricardo salgado só vir a ser considerado condenado já depois de morto?

Não paga? Como assim?

[Plagio o Original]

Citação de Tio Hans, há 21 minutos:

Não paga? Como assim?

Têm isenção

[Tio Hans]

Citação de Plagio o Original, há 20 minutos:

Têm isenção

ah, certo. O jet fuel está isento. tens razão.

[bmfpcdm]

Citação de Plagio o Original, Em 25/07/2021 at 13:18:

Oh @Pickle Rick então é ok as leis serem feitas por advogados das Jerónimos Martins e galps desta vida pq até há algumas leis q protegem o proletariado como essa da caução?

Sabias q por exemplo empresas de aviação como a Ryanair n paga impostos sobre o combustível/petróleo cá? Estás ok com o facto do Ricardo salgado só vir a ser considerado condenado já depois de morto?

Citação de Tio Hans, há 1 hora:

Não paga? Como assim?

Citação de Plagio o Original, há 1 hora:

Têm isenção

Citação de Tio Hans, há 48 minutos:

ah, certo. O jet fuel está isento. tens razão.

Plagio o Sigma!

[Sumudica by Night]

Comentários 1

Login

FAÇA UM COMENTÁRIO (MÁX: 300):

 ÚltimaHora 27-07-2021 17:13

O que se anda a dizer na internet é que o Rui Costa, Domingos Soares Oliveira e Moniz sabiam de tudo e chibaram o Vieira ao Ministério Público, estabelecendo um acordo com o Ministério para que nunca fossem acusados, e o MP aceitou o acordo.

[RoMbA]

Citação de Sumudica by Night, há 3 horas:

Comentários 1

Login

FAÇA UM COMENTÁRIO (MÁX: 300):

 ÚltimaHora 27-07-2021 17:13

O que se anda a dizer na internet é que o Rui Costa, Domingos Soares Oliveira e Moniz sabiam de tudo e chibaram o Vieira ao Ministério Público, estabelecendo um acordo com o Ministério para que nunca fossem acusados, e o MP aceitou o acordo.

Copy+paste em todas as notícias. Será que o estagiário não sabe controlar os comentários?

[verY]

Se diz na internet, é porque é verdade.

[RoMbA]

Berardo pagou caução com imovéis avaliados em 8 milhões. Quem pode pode.

[IlidioMA]

é cute haver alguem que ache que era preciso haver quem se chibasse do Vieira, para que o MP investigasse.

[RoMbA]

Vieira: bens apresentados insuficientes para cumprir caução

[Diogo_CFB]

Citação de RoMbA, há 4 minutos:

Vieira: bens apresentados insuficientes para cumprir caução

Façam aí uma vaquinha, bois. 

[fns]

Citação de RoMbA, há 12 minutos:

Vieira: bens apresentados insuficientes para cumprir caução

#VieiraMal Não devia ter vendido o palheiro

[Mayday]

Citação de Diogo_CFB, há 5 horas:

Façam aí uma vaquinha, bois. 

#operaçãocoração

[John Bonifácio]

Citação de RoMbA, há 6 horas:

Vieira: bens apresentados insuficientes para cumprir caução

😄