UEFA Nations League 2023/ Qualificação para o Euro 2024

[kareca]

Acho que preciso de um video da Vox para perceber isso.

[Petar Musa]

Citação de kareca, há 8 minutos:

Acho que preciso de um video da Vox para perceber isso.

Se os Países Baixos vencerem, e se qualificarem diretamente (dependendo do resultado da Grécia), e a Irlanda vai ao playoff porque está numa divisão acima da Grécia na Liga das Nações;

Se os Países Baixos perderem, vai a Grécia ao Euro e, vai os Países Baixos ao playoff, em vez da Irlanda, porque estão na divisão A da Liga das Nações.

Acho que é isto 😄

[Jamarcus]

@kareca @Petar Musa @Stromp acho que há um bocado de confusão com a maneira como a qualificação funciona. Houve um rapazito qualquer no Reddit que devia estar a procrastinar e tentou esclarecer a situação para os outros (e para si mesmo):

Mas essa história da Irlanda está mal contada. Atualmente, e atualizando relativamente ao post, há duas equipas da Liga A que não estão em lugares de qualificação direta: Croácia e Polónia. Por causa disso, é necessário ir buscar outras duas equipas para o "caminho" A. Uma delas é a melhor equipa da Liga D (Estónia), a outra é a melhor equipa da classificação geral da Liga das Nações ainda não qualificada.

É aí que entra o interesse da Irlanda, que foi a 10.ª melhor equipa da Liga B. Das nove melhores equipas da Liga B, 3 estão em posição de apuramento direto (Sérvia, Escócia, Eslovénia). O caminho B do play-off também tem 4 equipas, e juntando a tal equipa "repescada" para o caminho A, há 5 equipas da liga em posição de play-off (Israel, Bósnia, Finlândia, Ucrânia, Islândia). Há depois a Noruega, que não está nem apurada diretamente, nem em play-off, e depois sim aparece a Irlanda.

Portanto, o que a Irlanda precisa é que, entre Croácia, Polónia, Israel, Bósnia, Finlândia, Ucrânia e Islândia, dois destes entrem em posição de apuramento direto, para dar lugar à Noruega e a eles. Destes aqui, só a Bósnia é que tem lugar garantido no play-off, porque já não consegue qualificação direta.

Perder com os Países Baixos é virtualmente indiferente. Pare estes acabarem em segundo, e, portanto, em posição de apuramento direto, basta ganharem a Gibraltar. Podem perder com a Irlanda à vontade.

A Irlanda nunca precisou de perder com os Países Baixos. Quando veio essa notícia, os Países Baixos estavam em 3.º, a ocupar um lugar de play-off, com a Grécia em 2.º (que não entra nas contas de play-off da Irlanda, porque é da Liga C). Era vantajoso para a Irlanda serem os Países Baixos a ficar em 2.º para não ocuparem essa vaga de play-off. Portanto, sim, uma derrota contra eles seria vantajosa, mas nunca necessária. Poderia ser uma das outras equipas todas (Croácia, Polónia, Israel, etc.) a conseguirem lugares de apuramento direto, e a abrir vaga para eles.

De notar que não fiz aqui considerações com conjugações de resultados, probabilidades, etc. Não olhei para os grupos, a quem é que fica em 3.º se alguma dessas equipas conseguir a qualificação direta. Estou só a mostrar que há outros caminhos.

[Thierry Henry]

Citação de Jamarcus, há 8 minutos:

@kareca @Petar Musa @Stromp acho que há um bocado de confusão com a maneira como a qualificação funciona. Houve um rapazito qualquer no Reddit que devia estar a procrastinar e tentou esclarecer a situação para os outros (e para si mesmo):

Mas essa história da Irlanda está mal contada. Atualmente, e atualizando relativamente ao post, há duas equipas da Liga A que não estão em lugares de qualificação direta: Croácia e Polónia. Por causa disso, é necessário ir buscar outras duas equipas para o "caminho" A. Uma delas é a melhor equipa da Liga D (Estónia), a outra é a melhor equipa da classificação geral da Liga das Nações ainda não qualificada.

É aí que entra o interesse da Irlanda, que foi a 10.ª melhor equipa da Liga B. Das nove melhores equipas da Liga B, 3 estão em posição de apuramento direto (Sérvia, Escócia, Eslovénia). O caminho B do play-off também tem 4 equipas, e juntando a tal equipa "repescada" para o caminho A, há 5 equipas da liga em posição de play-off (Israel, Bósnia, Finlândia, Ucrânia, Islândia). Há depois a Noruega, que não está nem apurada diretamente, nem em play-off, e depois sim aparece a Irlanda.

Portanto, o que a Irlanda precisa é que, entre Croácia, Polónia, Israel, Bósnia, Finlândia, Ucrânia e Islândia, dois destes entrem em posição de apuramento direto, para dar lugar à Noruega e a eles. Destes aqui, só a Bósnia é que tem lugar garantido no play-off, porque já não consegue qualificação direta.

Perder com os Países Baixos é virtualmente indiferente. Pare estes acabarem em segundo, e, portanto, em posição de apuramento direto, basta ganharem a Gibraltar. Podem perder com a Irlanda à vontade.

A Irlanda nunca precisou de perder com os Países Baixos. Quando veio essa notícia, os Países Baixos estavam em 3.º, a ocupar um lugar de play-off, com a Grécia em 2.º (que não entra nas contas de play-off da Irlanda, porque é da Liga C). Era vantajoso para a Irlanda serem os Países Baixos a ficar em 2.º para não ocuparem essa vaga de play-off. Portanto, sim, uma derrota contra eles seria vantajosa, mas nunca necessária. Poderia ser uma das outras equipas todas (Croácia, Polónia, Israel, etc.) a conseguirem lugares de apuramento direto, e a abrir vaga para eles.

De notar que não fiz aqui considerações com conjugações de resultados, probabilidades, etc. Não olhei para os grupos, a quem é que fica em 3.º se alguma dessas equipas conseguir a qualificação direta. Estou só a mostrar que há outros caminhos.

Um rapazito qualquer que por acaso és tu, não? 😂

[Petar Musa]

Citação de Thierry Henry, há 28 minutos:

Um rapazito qualquer que por acaso és tu, não? 😂

Há muitos Jamarcus adeptos do Belenenses no mundo. O do Reddit é o 316

Citação de Jamarcus, há 37 minutos:

@kareca @Petar Musa @Stromp acho que há um bocado de confusão com a maneira como a qualificação funciona. Houve um rapazito qualquer no Reddit que devia estar a procrastinar e tentou esclarecer a situação para os outros (e para si mesmo):

Mas essa história da Irlanda está mal contada. Atualmente, e atualizando relativamente ao post, há duas equipas da Liga A que não estão em lugares de qualificação direta: Croácia e Polónia. Por causa disso, é necessário ir buscar outras duas equipas para o "caminho" A. Uma delas é a melhor equipa da Liga D (Estónia), a outra é a melhor equipa da classificação geral da Liga das Nações ainda não qualificada.

É aí que entra o interesse da Irlanda, que foi a 10.ª melhor equipa da Liga B. Das nove melhores equipas da Liga B, 3 estão em posição de apuramento direto (Sérvia, Escócia, Eslovénia). O caminho B do play-off também tem 4 equipas, e juntando a tal equipa "repescada" para o caminho A, há 5 equipas da liga em posição de play-off (Israel, Bósnia, Finlândia, Ucrânia, Islândia). Há depois a Noruega, que não está nem apurada diretamente, nem em play-off, e depois sim aparece a Irlanda.

Portanto, o que a Irlanda precisa é que, entre Croácia, Polónia, Israel, Bósnia, Finlândia, Ucrânia e Islândia, dois destes entrem em posição de apuramento direto, para dar lugar à Noruega e a eles. Destes aqui, só a Bósnia é que tem lugar garantido no play-off, porque já não consegue qualificação direta.

Perder com os Países Baixos é virtualmente indiferente. Pare estes acabarem em segundo, e, portanto, em posição de apuramento direto, basta ganharem a Gibraltar. Podem perder com a Irlanda à vontade.

A Irlanda nunca precisou de perder com os Países Baixos. Quando veio essa notícia, os Países Baixos estavam em 3.º, a ocupar um lugar de play-off, com a Grécia em 2.º (que não entra nas contas de play-off da Irlanda, porque é da Liga C). Era vantajoso para a Irlanda serem os Países Baixos a ficar em 2.º para não ocuparem essa vaga de play-off. Portanto, sim, uma derrota contra eles seria vantajosa, mas nunca necessária. Poderia ser uma das outras equipas todas (Croácia, Polónia, Israel, etc.) a conseguirem lugares de apuramento direto, e a abrir vaga para eles.

De notar que não fiz aqui considerações com conjugações de resultados, probabilidades, etc. Não olhei para os grupos, a quem é que fica em 3.º se alguma dessas equipas conseguir a qualificação direta. Estou só a mostrar que há outros caminhos.

O playoff é sorteio "puro"?

Estou a perguntar isto porque dizes que dá Liga D tem que subir alguém para a A. 

Se não for "puro", não era mais lógico subir 1 escalão? Ou seja, o melhor da B passava para a A, o da C para a B, etc

[Jamarcus]

Citação de Thierry Henry, há 1 hora:

Um rapazito qualquer que por acaso és tu, não? 😂

Citação de Petar Musa, há 1 hora:

Há muitos Jamarcus adeptos do Belenenses no mundo. O do Reddit é o 316

É isto, somos muitos Jamarcus pastéis. Todos especialistas em qualificação para o Euro.

Citação de Petar Musa, há 1 hora:

O playoff é sorteio "puro"?

Estou a perguntar isto porque dizes que dá Liga D tem que subir alguém para a A. 

Se não for "puro", não era mais lógico subir 1 escalão? Ou seja, o melhor da B passava para a A, o da C para a B, etc

Não é sorteio puro. É 1.º vs. 4.º e 2.º vs. 3.º.

Por exemplo, na Liga C, o play-off vai ser, provavelmente, Geórgia vs. Luxemburgo, e Grécia vs. Cazaquistão (a Turquia apurou-se no seu grupo já). Depois os vencedores jogam entre si.

Essa passagem para o play-off de outra Liga não funciona assim, até porque estarias a penalizar, à partida, às melhores equipas de cada Liga, por irem jogar na Liga acima. As Ligas A, B, e C têm 4 grupos cada. Os vencedores desses grupos têm lugar garantido no play-off da sua Liga, se não se apurarem diretamente para o Euro. Quem vai jogar no play-off da Liga acima é decidido por sorteio, entre os não vencedores de grupos.

Atualmente o play-off da Liga A tem a Croácia e a Polónia, que pertencem a essa Liga. A primeira equipa extra que se vai buscar é a melhor equipa da Liga D (que só é repescada se houver menos de 4 equipas não qualificadas numa das ligas, que é o caso). Fica a faltar uma equipa, que é tirada daqui:

Como Israel e a Bósnia foram vencedores de grupos, têm lugar garantido no play-off da Liga B. Se acabasse neste momento, haveria sorteio entre Finlândia, Ucrânia, e Islândia. Uma destas ia para o play-off da Liga A, as outras duas ficavam na B.

No entanto, se a Croácia e a Polónia conseguissem a qualificação direta, tanto Israel como a Bósnia podiam ir para a A, porque as regras ditam que vencedores de grupos das ligas B e C não podem jogar com equipas de ligas acima, e já não haveria equipas da Liga A. Mas é um cenário muito pouco provável.

Editado 17 Outubro 2023 por Jamarcus

[Simeone]

Bom golo da Itália. 1-0, Scamacca.

[Petar Musa]

O Philips deve ser sócio da seleção para jogar sempre 

[Descartes]

Somos um povo muito azarado.

Dada a nossa competência a fazer contas para os apuramentos da seleção nacional, é exatamente nesta altura, em que as regras de qualificação permitiriam que qualquer trolha português ficasse habilitado a defender uma tese de doutoramento em engenharia aeroespacial, que eles se lembram de fazer uma qualificação imaculada dispensando as contas.

Até nisto os irlandeses e os europeus de leste nos estão a ultrapassar.

[zeca galhão]

Se em 52 vão 24 ao europeu também mal seria se tivéssemos de fazer contas. Isto em breve mais parece é a qualificação da américa do sul para o mundial, nada mais que uns amigáveis em esteroides.

Editado 17 Outubro 2023 por zeca galhão

[Hououin Kyouma]

O talento puro do Bellingham é criminoso.

[Simeone]

Rashford em contra-ataque é letal.

[zeca galhão]

São Marino acaba de empatar com a Dinamarca

 

[JackBauerPT]

Citação de zeca galhão, há 3 minutos:

São Marino acaba de empatar com a Dinamarca

 

Pensava que era bug do livescore

[Aiden]

Citação de zeca galhão, há 2 minutos:

São Marino acaba de empatar com a Dinamarca

 

Vou ver se a credibom me aprova um empréstimo 20 mil euros nos próximos 3 minutos e vou meter tudo nesta odd de 1.30. A minha vida começa amanhã 

[zeca galhão]

Citação de JackBauerPT, há 1 minuto:

Pensava que era bug do livescore

Pois, aquilo quando pisca para eles é porque vem lá uma expulsão.

Citação de Aiden, há 1 minuto:

Vou ver se a credibom me aprova um empréstimo 20 mil euros nos próximos 3 minutos e vou meter tudo nesta odd de 1.30. A minha vida começa amanhã 

Já foste foi tarde...

[Aiden]

Fdx nem tive tempo de meter 50€ pqp

[Jimpo]

A Sérvia Montenegro está a jogar sozinha? 

/piada 2005

[Hououin Kyouma]

Que impressão ver esta Itália, desde o plantel à exibição. Não fosse pelo nome, parece mais perto de uma Suíça ou Colômbia do que de uma seleção de topo.

[Wincing Hálldor]

Citação de Hououin Kyouma, há 2 horas:

Que impressão ver esta Itália, desde o plantel à exibição. Não fosse pelo nome, parece mais perto de uma Suíça ou Colômbia do que de uma seleção de topo.

O plantel não é assim muito mau, pode faltar um bocado de experiência, mas talento não falta. Donnarumma e Vicario na baliza. Acerbi e Bastoni são bons centrais, mesmo que nenhum tenha o pedigree do Bonucci e do Chiellini e o Scalvini tem muito potencial. Nas alas há Di Lorenzo, Dimarco e Udogie (falta ainda o Spinazzola).

O Barella não é preciso falar e o Frattesi também é bom, mas falta aqui mais gente com qualidade para substituir Jorginho e Verratti. Na frente, mesmo considerando a qualidade de Berardi, Orsolini e Raspadori, é que as coisas estão mais complicadas - Chiesa e Zaccagni são boas opções também - e faltam jogadores que consigam decidir jogos sozinhos.

Edit: Com isso em mente, claro que não têm o nível que jogadores como Bellingham e Kane (que estão entre os melhores do mundo) e até Rashford, Stones e Phil F. têm.

Editado 17 Outubro 2023 por Wincing Hálldor

[Eden Hazard]

a itália ainda tem o playoff, mas, porra, não qualificar-se à frente da ucrânia...

[SAS_Robben]

Só vejo França e Inglaterra com escolhas ao nosso nível.

Espanha, Alemanha e talvez Paises Baixos um pouco mais atrás.

[Eden Hazard]

Citação de SAS_Robben, há 1 minuto:

Só vejo França e Inglaterra com escolhas ao nosso nível.

Espanha, Alemanha e talvez Paises Baixos um pouco mais atrás.

 frança é a favorita destacada

depois vem a inglaterra, creio

depois vem o resto, onde estamos nós 

[SAS_Robben]

Citação de Eden Hazard, há 7 minutos:

 frança é a favorita destacada

depois vem a inglaterra, creio

depois vem o resto, onde estamos nós 

A Inglaterra só nos ganha na questão do PL. De resto acho que estamos em pé de igualdade

[Petar Musa]

Citação de SAS_Robben, há 35 minutos:

Só vejo França e Inglaterra com escolhas ao nosso nível.

Espanha, Alemanha e talvez Paises Baixos um pouco mais atrás.

A Inglaterra é um bocadinho empolada pela EPL.

Não os coloco no top 3 da europa