Homicídio Carlos Castro: Renato Seabra considerado culpado

[Descartes]

O estudo não é perigoso, bem pelo contrário, o perigoso é traçar comparações indevidas com a especie e as sociedades humanas. Mas enfim, ri-te.

 

Não me leves a mal.

 

Rio-me apenas porque leio defensores da homossexualidade enquanto característica natural da espécie humana a apresentar como argumento o facto de existirem exemplos no reino animal e, ao mesmo tempo, haver outros defensores da homossexualidade enquanto característica natural da espécie humana a alertar para os perigos decorrentes dos estudos sobre o reino animal. Eu sei perfeitamente que estas conclusões decorrem de uma descontextualização, mas diverte-me fazê-las...:wink:

[whatever]

O que me incomoda no que leio quando algumas pessoas falam na não-naturalidade da homossexualidade é que fico desconfiado que há quem use o naturalidade para não escrever normalidade, porque falar em "normal" hoje em dia é mal visto, por isso se se falar em "natural" a coisa já passa melhor.

 

Eu cá como não acredito em programações considero tudo natural, são só químicos gente.

[Navidkia]

Para mim é como um jogador de futebol. x% genético e x% ambiental, não me perguntem quanto em concreto.

[andriy pereplyotkin]

Também houve quem comparasse o Carlos Castro com o Castelo Branco o que é uma tremenda injustiça. O Castelo Branco é um parasita da sociedade. Vive à custa da fortuna da mulher e de expedientes duvidosos. O Carlos Castro exercia uma actividade honesta.

Tendo em conta que falei nele e não vi mais ninguém a fazê-lo vou assumir que estás a falar para mim e dizer-te que não os comparei. Apenas disse que, na minha opinião, ambos eram aquilo a que estavam a chamar "bichas". E ainda adicionei o Claúdio Ramos ao lote.

 

Quando o argumento dos macacos paniscas fica esgotado para comprovar a naturalidade do acto homossexual essa é uma bela saída. Afinal o estudo sobre o comportamento dos animais é perigosíssimo...:lol:

Se quiseres pode-se sempre falar dos veados paniscas, os bisontes paniscas ou os golfinhos paniscas.

 

Tu estás em constante mudança, a tua personalidade está em constante alteração. Uma pessoa, numa sociedade heterossexual, se estiver rodeada, ou como se diz em psicologia, se estiver inserida num microssistema em que a homossexualidade é um tema sem tabus, tratado de forma normal e, inclusive, quando até alguns dos intervenientes são mesmo homossexuais, acredito que essa pessoa tem muito mais probabilidades de se tornar bissexual, ou mesmo apenas homossexual, do que uma pessoa que não esteja inserida em nenhuma microssistema semelhante.

 

Basicamente, e para exemplificar, acredito que uma pessoa, que viva num grupo que envolve intervenientes homossexuais, tem muito mais probabilidade em se tornar bi ou homo do que uma pessoa que esteja envolvida num grupo em que a homossexualidade é um tema vulgarmente tratado como sendo algo fora do normal.

 

Eu acho que nascemos heterossexuais e só mais tarde é que podemos, ou não, por influência do meio, tornarmo-nos bissexuais ou homossexuais.

 

Quanto à segunda questão, lógicamente que não. Não faz parte da natureza do ser humano nem de qualquer outro animal, julgo eu.

Ah, então estás a falar de probabilidades, isso é outra coisa.

 

Quanto à segunda questão, lógicamente que não. Não faz parte da natureza do ser humano nem de qualquer outro animal, julgo eu.

Parece que o fusão me percebe.

[Interstellar]

O que me incomoda no que leio quando algumas pessoas falam na não-naturalidade da homossexualidade é que fico desconfiado que há quem use o naturalidade para não escrever normalidade, porque falar em "normal" hoje em dia é mal visto, por isso se se falar em "natural" a coisa já passa melhor.

 

Eu cá como não acredito em programações considero tudo natural, são só químicos gente.

 

Estando envolvido o aspecto biológico, uso o "natural" para me referir a algo que faz parte da natureza humana. "É-nos natural o egoísmo", por exemplo.

 

Nem sei se foi para mim mas em qualquer dos casos prefiro deixar isto esclarecido.

[Interstellar]

Ah, então estás a falar de probabilidades, isso é outra coisa.

 

Parece que o fusão me percebe.

 

Estou a falar de probabilidades para te dar a entender o meu ponto de vista. Acredito que o meio tem uma maior influência nesse aspecto, o que não quer dizer que esteja correcto. Guio-me simplesmente pela minha lógica e ainda não consegui entender qual é a tua.

 

O sexo oral e o sexo anal é algo normal porque faz parte da nossa educação, se é que me entendes. Mas não é algo que nos seja natural.

[whatever]

Estando envolvido o aspecto biológico, uso o "natural" para me referir a algo que faz parte da natureza humana. "É-nos natural o egoísmo", por exemplo.

 

Nem sei se foi para mim mas em qualquer dos casos prefiro deixar isto esclarecido.

Eu não falei para ninguém especificamente.

 

Mas no meu humilde pensar se existem homossexuais, logo a homossexualidade faz parte da natureza humana, logo é natural.

[Interstellar]

Eu não falei para ninguém especificamente.

 

Mas no meu humilde pensar se existem homossexuais, logo a homossexualidade faz parte da natureza humana, logo é natural.

 

O facto de existirem homossexuais não implica que isso nos esteja nos genes, digo eu.

[Rōnin]

Fosse o Zé da Esquina a ser assassinado de forma semelhante, e o tipo ou tipa que o tivesse morto era a maior besta e este era o típico tópico de insultos e de pesames, como é um tipo que ele não gosta de ouvir, uma bichona refinada, não se perde nada... Tábem :smilie_cmpt:

 

Aleluia que alguém finalmente percebe o meu ponto de vista, estava difícil.

[Bumblefoot]

"Carlos, Castro?"

[Su1]

reeeeeeee

post

[infinito]

A homossexualidade deve ser dos assuntos "quentes" mais nao-assuntos "quentes" de sempre.

 

Eh a coisa mais banal do mundo.

 

Hoje em dia existe o preconceito, o tabu, nao sei bem... E existe tambem nao sei bem porque...

 

Na Roma antiga, na Grecia, nas primeiras grandes civilizaçoes organizadas a homossexualidade era o pao nosso de cada dia e nao havia estrilho ah volta do assunto.

 

Os animais tem relaçoes homossexuais. Babuinos, macacos, etc... Provavelmente outras especies tambem..

 

Eh natural sim.

 

Isto porque o prazer eh uma procura comum de qualquer ser. O prazer sexual pode ser adquirido tanto por meio de parceiro masculino ou feminino.

 

Depois entram os valores esteticos da pessoa, a curiosidade, tudo aquilo que eh normal. Ate aqui alguem que me explique o que nao eh normal...

 

Por fim a questao biologica, a questao da preservaçao da especie, tambem eh uma nao questao.

 

Toda a gente sabe que as especies sobrevivem tambem com um conceito presente de nao sobre-lotaçao.

 

O facto de uns terem filhos e outros nao eh perfeitamente natural e faz parte do equilibrio que eh necessario no nosso processo de subsistencia.

 

Todo o polo positivo tem um polo negativo e a uniao dos dois que torna forte a ligaçao. Eh o magnetismo.

 

Para uns terem, outros nao vao ter. Para uns existirem, outros nao existem.

 

Eh natural que uns tenham filhos e outros nao. E eh assim que tem de ser.

 

Tenho muitos amigos homossexuais. Frequento com relativa assiduidade espaços preferenciais por parte de homossexuais como o Finalmente ou o Tramps e nao tenho qualquer tipo de queixa relativa aos mesmos.

 

Sao pessoas exactamente iguais aos heterossexuais, por norma ate bem mais divertidas e bem menos retrogadas e so tenho a dizer bem.

 

E sinceramente mete-me um bocado de nojo este tipo de discussoes da carochinha que evidencia falsas pretenças de liberalismo e de pessoas que pretendem ser politicamente correctas dizendo-se indiferentes mas que depois tentam justificar o preconceito de forma mais subtil com razoes biologicas e coisas que tal...

 

Menos, muito menos... Homens com homens, mulheres com mulheres, homens com mulheres, homens com homens e mulheres pelo meio... Sejam felizes e deixem-se de m*rda.

 

Muitos dos que dizem que nao tem problemas e tal sao os primeiros a ver dois gajos a beijarem-se e a dizerem: "Puto, olha la... Fdx, tao-se a beijar crl!!!" Como se de um "freak show" se tratasse.. E outras cenas do genero...

 

Posto isto vou dormir. Tenho de acordar la para as 3 da tarde porque tenho cenas combinadas com um amigo gay.

Editado 9 Janeiro 2011 por infinito

[Rōnin]

Descobriste hoje que existem os parágrafos? :mrgreen:

[P_KOR]

Engatatao, luzes da disco, frequentador assiduo do Trumps e afins, á noite todos os gatos sao pardos e tal...

 

Volta e meia já levaste gato por gata, ó infinito, nao digo nas vias de facto, mas pelo menos nos melos e amassos dentro da disco :mrgreen:

Editado 9 Janeiro 2011 por P_KOR

[sinik]

Engatatao, luzes da disco, frequentador assiduo do Trumps e afins, á noite todos os gatos sao pardos e tal...

 

Volta e meia já levaste gato por gata, ó infinito, nao digo nas vias de facto, mas pelo menos nos melos e amassos dentro da disco :mrgreen:

 

aka corcodilo dundee

[Lazar Markovic]

Descobriste hoje que existem os parágrafos? :mrgreen:

:lol:

[Gylve Fenris Nagell]

A mim sempre me ensinaram que qualquer trabalho honesto é respeitável. Que eu saiba o Carlos Castro não fazia vida a roubar ou a chular quem quer que fosse.

 

Em todo o caso, qualificar o trabalho de alguém que se manteve na ribalta como figura pública durante 35 anos como insignificante ou dispensável vai para além da minha compreensão. Uma coisa é não gostar da pessoa, do seu estilo, daquilo que diz ou faz e do que representa, outra bem diferente é menosprezar a sua actividade profissional. Eu também não gostava do Carlos Castro, não perdia dois minutos a ouvi-lo na televisão ou a ler as suas crónicas mas daí a dizer que o seu trabalho era insignificante vai uma grande distância.

 

O Carlos Castro foi, praticamente, o "inventor" do Jet-Set português e isso, quer queiramos quer não, dá trabalho a centenas ou milhares de pessoas. Quer nas empresas directamente relacionadas com as festas e com a imprensa cor-de-rosa quer nas actividades indirectamente relacionadas como a indústria da moda e do entretenimento. E isto significa muito!

 

Já agora aproveito para escrever duas notas:

 

Disseram por aí que o Carlos Castro ganhava a vida a dizer mal das pessoas, o que é falso. Ele tanto dizia mal como bem. Dizia o que entendia dever dizer. Tão depressa mandava abaixo uma tia qualquer ridicularizando o seu penteado como elogiava outra gabando-lhe o traje.

 

Também houve quem comparasse o Carlos Castro com o Castelo Branco o que é uma tremenda injustiça. O Castelo Branco é um parasita da sociedade. Vive à custa da fortuna da mulher e de expedientes duvidosos. O Carlos Castro exercia uma actividade honesta.

Que o homem tenha feito durante a sua vida um trabalho honesto e que não tenha parasitado como uns e outros (Castelo Branco) eu compreendo e aceito, aliás não há ninguém a dizer o contrário. E é como tu dizes, o homem foi fundamental para a criação do "mundo" do jet-set.

 

Referis-te uma coisa muito interessante, uma coisa que confesso nunca tinha avaliado correctamente... este "mundo" que eu tanto desprezo, o jet-set, a verdade é que vai dando emprego a muitas pessoas e vai mexendo muito dinheiro tanto aqui como no resto do mundo. É realmente um mundo que não vejo qualquer interesse pois não contribuiu para a evolução intelectual e social (apesar de ser o foco principal do jet-set), mas pensando no contributo económico a coisa tem que ser avaliada de outra forma de facto.

 

É por isto que este fórum, e outros, são porreiros. Bem apontado Desc ;)

 

 

O que me incomoda no que leio quando algumas pessoas falam na não-naturalidade da homossexualidade é que fico desconfiado que há quem use o naturalidade para não escrever normalidade, porque falar em "normal" hoje em dia é mal visto, por isso se se falar em "natural" a coisa já passa melhor.

 

Eu cá como não acredito em programações considero tudo natural, são só químicos gente.

O que eu acho é que há muitas pessoas a não saberem a diferença entre natural e normal.

[UN]

Relativamente ao Carlos Castro nunca foi uma pessoa que me levasse a ver 10 segundos de uma emissão de um programa em que ele estivesse nem tinha interesse absolutamente nenhum nas coisas que dizia, agora a morte dele não é insignificante, pode sim é não me dizer nada, mas não deixa de ser uma vida humana que se perde.

 

Eventualmente se fosse o Joaquim e a Maria que viviam em Almada e acontecesse isto, este tópico estaria cheio de comentários, DEP/RIP e que a senhora devia pagar pelo que fez. Como foi uma pessoa do jet-set tornou-se no 'lol' da semana e as pessoas esquecem-se que ele, de facto, morreu macabramente.

 

No que toca à homossexualidade do senhor em causa, ele tal como o José Castelo Branco entre tantos outros acabam por denegrir a imagem da comunidade homossexual portuguesa, não porque sejam más pessoas ou porque tenham acções que devem ser condenáveis mas porque os restantes portugueses vêm nestas figuras públicas o que supostamente é a comunidade homossexual, o que não é verdade. Tal como estes, o mesmo acontece nos que vão fazer desfiles provocatórios. Claro que mesmo que não existissem não seria Portugal, país homofóbico, que teria problemas em criar outros motivos para criticar esta comunidade, eu especialmente gosto a expressão, e já a ouvi bastantes vezes, 'ah, deixem-nos casar, assim há mais para nós', como se os homossexuais quando não se podiam casar com pessoas do mesmo sexo iam atrás das mulheres. :facepalm:

Editado 9 Janeiro 2011 por UN

[Ghelthon]

Então como é que há homossexuais em sociedades heterossexuais?

 

Ah, lembrei-me de outra coisa, o sexo anal e o sexo oral também não são naturais, pois não?

Não. Mas sabes que o Homem é o único (ou dos poucos) animais que tem sexo pelo prazer, certo? Uma vez que isso acontece, o Homem procura formas de conseguir esse prazer, entre as quais o sexo anal e oral.

 

Por acaso é algo que gostava de saber. Saber se a homossexualidade tem a ver com algum aspecto hereditário ou se apenas ocorre pela experiência e educação que certo individuo obtém dos vários meios em que está inserido. Sinceramente acredito mais na 2ª hipótese. Acredito que se crescesse numa sociedade homossexual, seria homossexual. Daí não achar surpreendente quando alguém diz que isso é algo que não faz parte da nossa natureza.

Nunca estudaste teorias evolutivas?

 

Ficou provado que não és especialista na coisa.

 

Gel, estar formatado para pensar em termos biológicos e de evolução não tem nada a ver. A especie humana em termos de comportamentos não pode ser equiparada a qualquer outra especie.

Sabem quem tambem era formatado? Gajos como Konrad Lorenz e outros cientistas especializados em etologia e estudos comportamentais de animais. Sabes o que eles fizeram? Estudaram especies como as abelhas, formigas e outras que tais e traçaram comparações com os humanos... Sabes a que é que isso levou? Levou a que as suas ideias fossem adoptadas pelos teóricos nazis e outros que tais nos anos 30 com as consequências que se sabem.

Mas ó antifa, eu não preciso de comparações inter-específicas para dizer que a homossexualidade não é, do ponto de vista biológico, natural.

[infinito]

Engatatao, luzes da disco, frequentador assiduo do Trumps e afins, á noite todos os gatos sao pardos e tal...

 

Volta e meia já levaste gato por gata, ó infinito, nao digo nas vias de facto, mas pelo menos nos melos e amassos dentro da disco :mrgreen:

 

Se ha pessoa que sabe distinguir um traveca de uma mulher devo ser eu, pelo tempo de convivencia que tenho com eles... Inclusive tenho amigos travecas e existe uma grande diferença entre o travesti bem produzido e o travesti de discoteca...

 

Se bem que tenho uma amiga transsexual que durante as primeiras vezes que fomos sair eu nunca diria. Um amigo nosso eh que nos disse. Eu de facto achava um bocado estranho um mulherao, passe a expressao, daqueles a trabalhar no Finalmente. La compreendi.

 

Mas eh so amiga e sempre foi. Ainda assim nao vejo que tivesse problema em la ir se tiver tudo mulher. Foi a escolha da pessoa e isso tem eu respeito. De facto ah quem nao tenha nascido para interpretar o papel que lhes foi dado.

 

Ate existe um caso bem famoso, mas que ironicamente nao me recordo do nome dos protagonistas, de uma transsexual que era casada e que entretanto morreu e que o marido ainda hoje diz que eh o seu grande amor e a mulher da vida dele, etc...

 

Eh uma questao de saber aceitar. Existem trabalhos excelentes. Essa minha amiga eh um caso de um trabalho excelente.

 

Por fim, e nao eh novidade porque ja aqui o disse noutras ocasioes, penso que no topico do Conquistar uma Rapariga, que ja beijei um homem na boca, foi por brincadeira, picanço com uma chavala e no entanto nao cai o Carmo nem a Trindade. O homem em questao ate era homossexual e nao foi por isso que me saltou para a espinha nem que ando com a mao em modo de empregado de mesa ou que de repente quero muito comer calipos...

 

Eu levo tudo seriamente na boa. Tenho convicçao plena daquilo que quero. E se algum dia quisesse um homem era o primeiro a fazer por isso. Ate era um bom reality check. Ficas logo a saber que amigos eh que sao os verdadeiros e que amigos eh que sao fachada...

[DV Bairrada]

Parece que a irmã dele é médica e a presidente da CPS-JSD de Cantanhede. Portanto, daqui a uns tempos, devo conseguir saber a versão dela para vos contar aqui. Agora não, que não tenho tempo de andar a telefonar :mrgreen:

[Zimene]

infinito :handclap:

[andriy pereplyotkin]

Não. Mas sabes que o Homem é o único (ou dos poucos) animais que tem sexo pelo prazer, certo? Uma vez que isso acontece, o Homem procura formas de conseguir esse prazer, entre as quais o sexo anal e oral.

Os morcegos fazem sexo oral.

Anyway, se é natural o Homem procurar prazer porque é que as formas de o obter não o são?

[Gylve Fenris Nagell]

Anyway, se é natural o Homem procurar prazer porque é que as formas de o obter não o são?

Uma dedução lógica para uns, um quebra-cabeças para outros.

[jay-jay okocha]

infinito :handclap:

 

x2

 

e quanto ao senhor, que descanse em paz, morreu de uma forma realmente repugnante :|