FC Porto 13/14 - Rumores & Transferências

[John Mayer]

E pelos avançados, ou pelo 10. Mas lá está, envolve muito mais inteligência dos jogadores e do treinador, do que um 4x3x3.

[Poeira]

O Paulo Bento no Sporting ganhou carradas de jogos a jogar em losango. Ganhou 4 troféus, e esteve próximo de ganhar pelo menos também um campeonato a jogar em losango. E isto com uma matéria-prima que deixava (bastante) a desejar.

 

Desde que seja algo bem organizado e estruturado, o losango é um sistema tão bom como qualquer outro para se ganhar. E o Porto neste momento até tem um plantel bastante formatado para o losango.

 

De resto, acho que arranjaram um belo problema no Herrera. Muito dificilmente vão chegar a ganhar dinheiro com ele, e o rendimento dentro de campo também não me parece que algum dia vá justificar aquilo que ele custou. Até demonstra bons pormenores, mas tem falhas em aspectos básicos para um 8, que não deveriam existir a este nível. Como o passe, por exemplo.

[John Mayer]

Nem quis ir pelo Paulo Bento que é um bom exemplo, mas o melhor Barcelona do Guardiola jogava com o Iniesta a extremo, sendo que este não é extremo.

[Josep]

E o 4x3x3 do VP, com o James como extremo que na maioria das vezes em organização ofensiva estava mais por dentro.

[Su1]

Se é para jogar mal mais vale mesmo despachar o Defour e todos os outros bons jogadores que estão a mais.

[MichaelAndrews]

Os jogadores são, ou mais ou menos, consoante aquilo que o treinador consegue retirar-lhes em rendimento e fazê-los acreditar que são. A partir daqui acho que o actual plantel, devidamente retocado, pode ter muito mais rendimento do que o da actual época. Por agora, face aos consecutivos fracassos, é simplesmente um plantel com jogadores desmotivados, inseguros e descrentes. Claro que com a componente motivacional, convém ter jogadores com alguma qualidade e este plantel - face a anteriores - está muito desequilibrado.

 

A isto junta-se que qualquer clube tem o seu modelo de jogo, a sua identidade táctica, o FC Porto já a tem de há muitos anos e deve mantê-la até porque há que lembrar que os raros treinadores que a tentaram mudar, fracassaram.

 

Está visto que o balão de oxigénio introduzido pelo LC foi de curta duração, portanto é de esperar mais uma cacetada na Taça da Liga.

[Filas_fcp]

Se é para jogar mal mais vale mesmo despachar o Defour e todos os outros bons jogadores que estão a mais.

 

Só te peço que repares no Defour a defender. Ele corre muito mas joga tão pouco, é impressionante. Ele está sempre no sitio certo e faz sempre tudo errado.

[sd_campeao]

Tudo errado, não há nada que ele faça bem impressionante...

Mentira, ele não é nenhum moutinho nem um jogador que seja um maestro num meio campo, mas tambem não é nenhum trepo que voces parecem querer mostrar, neste momento é o 3º melhor médio do plantel, atrás do fernando e do quintero.

 

e esse é o nosso problema. Precisamos de médios que saibam dominar uma bola, fazer passes, progredir com a bola. E é impressionante como uma equipa como o Porto não tem ninguem que o consiga.

[Vinyard]

O defour é um jogador mediano, nada mais do que isso, Josue e Quintero são superiores, acredito que o Belga baze este verão, até porque Herrera foi caro e Carlos Eduardo só veio agora por isso não sei se sairá.

[Thierry Henry]

Fosse o Defour o problema do Porto e estava eu bem.

[marte]

O próprio Porto do VP, muitas vezes estava em losango, com o James/Izmailov a 10 e o Varela a avançado.

[Kimi Raikkonen]

Quanto muito vias era um desses 2 a jogar no meio, atras do Jackson porque era assim mesmo que funcionava a tactica dele, Varela/Atsu a dar a profundidade a um dos flancos e o outro a ficar do encargo do lateral porque o James/Izmailov iam para o meio criar superioridade numerica.

[Vinyard]

Fosse o Defour o problema do Porto e estava eu bem.

Concordo 100% é competente e não é por ele que não jogamos grande coisa

[sd_campeao]

Quanto muito vias era um desses 2 a jogar no meio, atras do Jackson porque era assim mesmo que funcionava a tactica dele, Varela/Atsu a dar a profundidade a um dos flancos e o outro a ficar do encargo do lateral porque o James/Izmailov iam para o meio criar superioridade numerica.

 

Isto.

E o que falha não é o sistema táctico em si, mas a falta de dinamica e qualidade nos processos.

[marte]

Quanto muito vias era um desses 2 a jogar no meio, atras do Jackson porque era assim mesmo que funcionava a tactica dele, Varela/Atsu a dar a profundidade a um dos flancos e o outro a ficar do encargo do lateral porque o James/Izmailov iam para o meio criar superioridade numerica.

 

E ficava uma especie de losango. Mas o que interessa são das dinâmicas, não o sistema táctico:

[FMplayerslayer]

Tens a certeza? É que se bem me lembro na segunda volta jogamos sempre, ou quase sempre em losango. E isso é um bom mito, o de sem extremos não se ganhar contra equipas fechadas, sabes porquê? Foi sempre o que te deram, jogos com extremos, com largura e profundidade, todas as equipas tem um zeca de cada lado para estarem abertos, irem para cima no 1x1 e tirar cruzamentos. O jogar sem extremos não quer dizer que não se tenha largura, agora dá muito mais que pensar, a jogadores e treinadores, é mais "fácil" jogar com extremos, a ocupação do espaço é mais racional e previsível.

Claro, o Capucho, Alenitchev*, Cesar Peixoto, Carlos Alberto, Clayton, Marco Ferreira, Maciel nunca jogaram, so não jogamos mais com extremos porque os que o Mourinho comprou eram m*rda.

 

O problema do Porto é a defesa ser uma m*rda e este ano não ter tido uma hora de treino com resultados, da linha defensiva qual será o jogador com o Qi acima de 55?, depois para a frente por muito m*rda que sejam os extremos(não conto com o Licá, porque ele é uma especie de segundo avançado como o Varela), estamos sempre melhor servidos com extremos do que com 4-4-2, a unica hipotese seria algo como:

 

 

...............Fernando

Defour......................Josué

...............Quintero

 

 

O problema é que qualquer panão ia chegar cá à moda do Juju e jogar com Fernando, Herrera, Defour e Carlos Eduardo que ia mastigar mais o nosso jogo que mais que o Jesus mastiga chicla podre

Editado 17 Abril 2014 por FMplayerslayer

[Kratosthegod]

Espero que seja desta que o Defour vá embora, já estou farto desta conversa.

[John Mayer]

Claro, o Capucho, Alenitchev*, Cesar Peixoto, Carlos Alberto, Clayton, Marco Ferreira, Maciel nunca jogaram, so não jogamos mais com extremos porque os que o Mourinho comprou eram m*rda.

 

O problema do Porto é a defesa ser uma m*rda e este ano não ter tido uma hora de treino com resultados, da linha defensiva qual será o jogador com o Qi acima de 55?, depois para a frente por muito m*rda que sejam os extremos(não conto com o Licá, porque ele é uma especie de segundo avançado como o Varela), estamos sempre melhor servidos com extremos do que com 4-4-2, a unica hipotese seria algo como:

 

 

...............Fernando

Defour......................Josué

...............Quintero

 

 

O problema é que qualquer panão ia chegar cá à moda do Juju e jogar com Fernando, Herrera, Defour e Carlos Eduardo que ia mastigar mais o nosso jogo que mais que o Jesus mastiga chicla podre

 

Tendo em conta que eu estava a falar de quando o Porto jogava em losango (no segundo ano, o da Liga dos campeões), conseguiste dizer o Capucho e o Clayton, que nem sequer faziam parte do plantel, o Alenitchev que era tudo menos extremo, e ainda o César e o Marco Ferreira que pouco ou nada jogaram, assim como o Sérgio Conceição, que veio juntamente com o Maciel, mas o primeiro pouco ou nada jogou e o segundo jogava a avançado, tal como o Carlos Alberto. Nesse ano devemos ter feito pelo menos 70% dos jogos em losango.

 

O problema do Porto não são os defesas, aliás temos os melhores laterais e os centrais não devem assim tanto aos dos outros grandes, o problema é que colectivamente somos fracos e não é só a defender.

 

Por fim, se reparares, quando respondi ao mangalho, falei em juntar esses 4 que sugeres, nunca os outros que mandas depois.

[Ricardo Pinto]

Com Quintero na equipa e com a sua deficiência em defender, porque não tentar algo assim:

 

 

Alex Sandro faria a ala toda.

 

Danilo seria um apoio ao ataque.

 

Fernando seria um jogador para compensar posições, matar ataques adversários e mesmo ajudar na construção de jogo, tal como tem feito até agora.

 

Defour ser um jogador para estabilizar a equipa, um jogador para saber temporizar o jogo, tentando ter mais bola.

 

Josué um jogador mais solto que os outros médios, poderia flectir várias vezes para a ala.

 

Quintero flectir bastantes vezes para dentro, ganhar mais uma opção de passe na zona interior do terreno, aumentar o número de jogadores na zona central e confundindo as marcações.

 

Quaresma fazer o que tem feito até agora, tentar desequilibrar o jogo.

 

Jackson ser um avançado móvel, tanto ir buscar a bola mais atras como às alas.

[Kimi Raikkonen]

E ficava uma especie de losango. Mas o que interessa são das dinâmicas, não o sistema táctico:

http://1.bp.blogspot.com/-j9ww760qscY/UJ7llp9w6KI/AAAAAAAAD0Q/bYLCJXJ3a24/s1600/1.jpg

 

O que essa imagem diz mais me razão dá.

[Wesley Pentz]

O exemplo perfeito do 4x4x2 losango é o Liverpool.

Não é por não utilizar extremos que deixa de ter jogadores a dar profundidade, é preciso é imprimir as mecânicas certas à equipa.

[sd_campeao]

Não temos é ninguem que crie linhas, não existe organizaçºão no processo ofensivo, podes ter o melhor do mundo no passe mas se não existires linhas de passe nem dinamica não adiantará de muito...

 

Sim, é verdade. Mas mete-me muita impressão saber que quando a bola chega aos 2 médios, ou ela volta para trás, ou então é quase certo que percamos a bola. Pode ser por falta de linhas de passe, mas muitas vezes é por falta de qualidade.

Relativamente à dinamica, este ano raramente se vê os médios a irem às alas como fazia muitas vezes o Moutinho na esquerda (e antes o Meireles) e o Lucho na direita, e é obvio que o nosso jogo fica completamente previsivel.

[andriy pereplyotkin]

Curto muito o Manelelé. Daria uma estabilidade brutal ao meio campo.

 

 

 

E não me admirava que atacássemos o Ricardo para 2º keeper.

Não se mexeram para tal, thus far, à partida ficando em Portugal é na Académica ou no Benfica.

[kronix]

Não se mexeram para tal, thus far, à partida ficando em Portugal é na Académica ou no Benfica.

 

Gostava de ter o Ricardo como suplente no Benfica, por acaso. E podia ser que assim fosse, finalmente, convocado para a seleção

[andriy pereplyotkin]

Era só absurdo mas era o que acontecia.