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Mesut Ozil

[FC Porto] Futebol

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Citação de La Flame, há 6 minutos:

Tipo o quê ? 

o famoso compromisso

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Citação de RAG, há 15 minutos:

o famoso compromisso

Epa, mas a sério que há sequer comparação ? Por amor de deus, que defesa cega ao homem.

Está para nascer o treinador (que chegue a um grande) que não avalie o compromisso de um jogador.

Eu até te tenho em consideração como um gajo que sabe o que diz, caramba.

De salientar apenas que há o compromisso propriamente dito e depois há o "compromisso" que serve como desculpa para muita coisa.

Olha, o próprio VP numa entrevista à Quarentena da Bola diz algo como "Não podia meter o James a fazer x e y nos treinos porque não era a natureza dele." (Algo dentro desse estilo). E usa até o exemplo do mesmo James no famoso jogo contra o Benfica, na Luz.

Editado por La Flame

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Citação de La Flame, há 3 minutos:

Epa, mas a sério que há sequer comparação ? Por amor de deus, que defesa cega ao homem.

Está para nascer o treinador (que chegue a um grande) que não avalie o compromisso de um jogador.

Eu até te tenho em consideração como um gajo que sabe o que diz, caramba.

De salientar apenas que há o compromisso propriamente dito e depois há o "compromisso" que serve como desculpa para muita coisa.

Olha, o próprio VP numa entrevista à Quarentena da Bola diz algo como "Não podia meter o James a fazer x e y nos treinos porque não era a natureza dele." (Algo dentro desse estilo). E usa até o exemplo do mesmo James no famoso jogo contra o Benfica, na Luz.

Esse exemplo do James é bom... com o Conceição não era convocado para esse jogo e provavelmente perdíamos esse campeonato

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Preferia o Jardim, mas VP é das melhores opções. Tenho algumas dúvidas em relação à capacidade da equipa no último terço, o futebol nunca foi particularmente entusiasmante com ele, mas é inegável que tínhamos um maior controlo dos jogos do que temos com o Conceição.

Em relação ao Felipe Anderson, não tenho qualquer simpatia por ele. Quando teve oportunidades, não jogou um crl. Não sei se se passa alguma coisa com o homem, seja como for, isto não é a Santa Casa da Misericórdia. Mal jogou na 2ª metade da época e bem.

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Citação de UnReal, há 53 minutos:

No fim vai ficar o Ceição e vocês a perder tempo. 

Enquanto há vida, há esperança...

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O Jorge Costa, depois da descida, vai continuar em Faro?

Estava a pensar que uma das principais lacunas do VP é em termos de comunicação e liderança. O Bicho podia ser uma mais valia brutal nesse aspecto, se aceitasse integrar a equipa técnica.

O próprio Pedro Emanuel também está sem clube, correcto?

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Citação de La Flame, há 1 hora:

Epa, mas a sério que há sequer comparação ? Por amor de deus, que defesa cega ao homem.

Está para nascer o treinador (que chegue a um grande) que não avalie o compromisso de um jogador.

Eu até te tenho em consideração como um gajo que sabe o que diz, caramba.

De salientar apenas que há o compromisso propriamente dito e depois há o "compromisso" que serve como desculpa para muita coisa.

Olha, o próprio VP numa entrevista à Quarentena da Bola diz algo como "Não podia meter o James a fazer x e y nos treinos porque não era a natureza dele." (Algo dentro desse estilo). E usa até o exemplo do mesmo James no famoso jogo contra o Benfica, na Luz.

qualquer pessoa que não lhe chame Pedroto 2.0, Ceição, etc é defesa cega. Eu para esse peditório já dei e dei em tempo útil. Como disse outro dia, está impossível falar aqui do Conceição, é deixa-lo ir e volto nessa altura.

Editado por RAG
faltava "não" na 1ª frase
  • Concordo! 3

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Citação de RAG, há 7 minutos:

qualquer pessoa que lhe chame Pedroto 2.0, Ceição, etc é defesa cega. Eu para esse peditório já dei e dei em tempo útil. Como disse outro dia, está impossível falar aqui do Conceição, é deixa-lo ir e volto nessa altura.

Não estarás então, certamente, a falar para/de mim.

Acho curioso que ao mesmo tempo que digas isso estás a fazer precisamente o mesmo mas do lado oposto. Aliás, essa conversa quase vitimizadora de que aqui não se pode falar do Conceição já cansa. Ninguém vos proíbe de falar seja do que for, o problema é que depois alguém contrapõe com factos (tal como eu fiz acima) e aí sim, a defesa fica mais complicada e vocês põem-se com essa conversa da treta.

De qualquer das formas, dada toda esta situação de incerteza no comando da equipa, parece-me ser perfeitamente natural que o tema de conversa não fuja muito disto, até porque é o tópico que é.

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Citação de La Flame, há 4 minutos:

Não estarás então, certamente, a falar para/de mim.

Acho curioso que ao mesmo tempo que digas isso estás a fazer precisamente o mesmo mas do lado oposto. Aliás, essa conversa quase vitimizadora de que aqui não se pode falar do Conceição já cansa. Ninguém vos proíbe de falar seja do que for, o problema é que depois alguém contrapõe com factos (tal como eu fiz acima) e aí sim, a defesa fica mais complicada e vocês põem-se com essa conversa da treta.

De qualquer das formas, dada toda esta situação de incerteza no comando da equipa, parece-me ser perfeitamente natural que o tema de conversa não fuja muito disto, até porque é o tópico que é.

Está para nascer o dia em que eu digo a alguém que não pode falar de algum tema. Problema, para mim, não é falar muito do Conceição, é ser muito polarizador. Por eu dizer que que ele e o VP são muito diferentes, mas ambos valorizam o compromisso, tornei-me um defensor cego dele. Se isto não é um debate polarizado, não sei o que é.

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Citação de DonSk, há 5 horas:

Oh malta expliquem-me lá a lógica de agora o VP ser a última bolacha do pacote? Então convidámos o homem a ir à vidinha dele para entrar no hype train do Paulo Fonseca, praticamente a totalidade dos adeptos apoiou a decisão de mandar embora um treinador campeão sem derrotas, porque o futebol era "pouco entusiasmante". Agora basicamente parece ser o Dom Sebastião cá do sítio. Isto com os treinadores às vezes parece aquelas histórias de amor eterno que duram 4 semanas e logo depois aparece outra/outro. No fundo, não quero com isto defender nem a continuidade do SC, nem ir contra um regresso do VP, até porque adoro o homem, mas a sensação que dá é que o mindset que se tem com o Sérgio no dia de hoje é igual ao que se tinha com o VP quando este saiu do Porto. 

Eu enfio a carapuça todinha.

Fui um dos "parvos" que criticou muito o Vítor Pereira, porque na altura em que o Vítor Pereira foi nosso treinador, ser campeão nacional não era suficiente. Vivíamos, ainda, mum contexto de tamanho domínio financeiro e estrutural em Portugal que ser campeão mas não fazer uma boa campanha na Champions significava claramente fazer uma época má.

Os tempos mudaram muito nas 8 (!) épocas que daí passaram. Somos, cada vez mais, um clube financeiramente de rastos, e em termos de estrutura nem vale a pena escrever. No contexto atual do futebol português, apenas por profunda incompetência do Benfica é que eles não se tornaram num Bayern ou Juventus no pós-tetra.

Sem dúvida que o Vítor Pereira criou um efeito de Dom Sebastião, sobretudo porque os 3 ou 4 treinadores que lhe sucederam até chegar o Sérgio Conceição demonstraram ser claramente inferiores. E isso, no cenário hipotético do Vítor Pereira regressar, iria jogar muito contra ele. A expetativa seria a de que conquistaria o campeonato de forma tão fácil como nessa altura. Na realidade, o campeonato do golo do Kelvin foi tudo menos fácil, mas o que ficou foi o histórico de 1 derrota em 60 jogos, e fica a parecer que foi um passeio. Esse saudosismo pode sair caro, porque muito dificilmente se repetirá essr "passeio" com os plantéis que temos apresentado, qualquer que seja o treinador que aí venha.

Dito isto, ficaria muito feliz se o Vítor Pereira (ou o Leonardo Jardim) fosse o nosso próximo treinador, porque é incomparavelmente superior a qualquer outro treinador que se tenha falado por aqui.

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Citação de RAG, há 13 minutos:

Está para nascer o dia em que eu digo a alguém que não pode falar de algum tema. Problema, para mim, não é falar muito do Conceição, é ser muito polarizador. Por eu dizer que que ele e o VP são muito diferentes, mas ambos valorizam o compromisso, tornei-me um defensor cego dele. Se isto não é um debate polarizado, não sei o que é.

Eu não disse que tu disseste isso. Nem sequer tal interpretei.

Não sejas anjinho. Tu chegaste aqui e mandaste uma dica que foi mais do que óbvia, não vieste aqui com o único objetivo de constatar um facto de conhecimento geral. A ideia por detrás do teu post foi bem explícita.

Posso ter exagerado na parte da "defesa cega", mas a partir do momento em que o gajo está com pé e meio fora do clube, com sucessor à vista, chegas aqui e vens dizer "Afinal o outro é que é maluco"... Pá, fica complicado.

 

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Citação de Quintero, há 1 hora:

Esse exemplo do James é bom... com o Conceição não era convocado para esse jogo e provavelmente perdíamos esse campeonato

Não era porquê? Devia ser mais provável ser titular do que não ser convocado.

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Citação de Quan Chi, há 59 minutos:

Eu enfio a carapuça todinha.

Fui um dos "parvos" que criticou muito o Vítor Pereira, porque na altura em que o Vítor Pereira foi nosso treinador, ser campeão nacional não era suficiente. Vivíamos, ainda, mum contexto de tamanho domínio financeiro e estrutural em Portugal que ser campeão mas não fazer uma boa campanha na Champions significava claramente fazer uma época má.

Os tempos mudaram muito nas 8 (!) épocas que daí passaram. Somos, cada vez mais, um clube financeiramente de rastos, e em termos de estrutura nem vale a pena escrever. No contexto atual do futebol português, apenas por profunda incompetência do Benfica é que eles não se tornaram num Bayern ou Juventus no pós-tetra.

Sem dúvida que o Vítor Pereira criou um efeito de Dom Sebastião, sobretudo porque os 3 ou 4 treinadores que lhe sucederam até chegar o Sérgio Conceição demonstraram ser claramente inferiores. E isso, no cenário hipotético do Vítor Pereira regressar, iria jogar muito contra ele. A expetativa seria a de que conquistaria o campeonato de forma tão fácil como nessa altura. Na realidade, o campeonato do golo do Kelvin foi tudo menos fácil, mas o que ficou foi o histórico de 1 derrota em 60 jogos, e fica a parecer que foi um passeio. Esse saudosismo pode sair caro, porque muito dificilmente se repetirá essr "passeio" com os plantéis que temos apresentado, qualquer que seja o treinador que aí venha.

Dito isto, ficaria muito feliz se o Vítor Pereira (ou o Leonardo Jardim) fosse o nosso próximo treinador, porque é incomparavelmente superior a qualquer outro treinador que se tenha falado por aqui.

Tens que ter noção que, tal como a nossa situação piorou, a probabilidade do Vítor Pereira fazer um trabalho inferior, é, logicamente, maior.

Só estou a dizer isto para não achares que vem o VP e "ok, não é futebol de outro Mundo mas são 85+ pontos garantidos"

Aliás, vou mais longe e digo que dificilmente vai conseguir médias muito maiores que as do SC. 90+ é quase uma miragem, nem o António Oliveira conseguiu naquele passeio de 1997. 85+ costuma dar para ser campeão. O pior que o Sérgio fez foi 80. Espero que o desejo de vir seja sobretudo porque passa a ser mais agradável ver os jogos.

Editado por Mica

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Alguem com insiders que acalme esta tortura, e diga como tao as coisas fds , eu nao consigo levar mais uma epoca com o ceiçao 

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Citação de TariboWest, há 2 horas:

O Jorge Costa, depois da descida, vai continuar em Faro?

Estava a pensar que uma das principais lacunas do VP é em termos de comunicação e liderança. O Bicho podia ser uma mais valia brutal nesse aspecto, se aceitasse integrar a equipa técnica.

O próprio Pedro Emanuel também está sem clube, correcto?

é perigoso ter um gajo desses como adjunto

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Qual a probabilidade do SC acabar no Wolves?

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Citação de Zane, Agora:

Qual a probabilidade do SC acabar no Wolves?

As odds para o Bruno Lage ser o próximo treinador estão a 1.30... Parece-me improvável. 

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Citação de DonSk, há 8 horas:

Oh malta expliquem-me lá a lógica de agora o VP ser a última bolacha do pacote? Então convidámos o homem a ir à vidinha dele para entrar no hype train do Paulo Fonseca, praticamente a totalidade dos adeptos apoiou a decisão de mandar embora um treinador campeão sem derrotas, porque o futebol era "pouco entusiasmante". Agora basicamente parece ser o Dom Sebastião cá do sítio. Isto com os treinadores às vezes parece aquelas histórias de amor eterno que duram 4 semanas e logo depois aparece outra/outro. No fundo, não quero com isto defender nem a continuidade do SC, nem ir contra um regresso do VP, até porque adoro o homem, mas a sensação que dá é que o mindset que se tem com o Sérgio no dia de hoje é igual ao que se tinha com o VP quando este saiu do Porto. 

Segundo o próprio, foi ele que teve a iniciativa para sair e não o clube

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Citação de Alonso., há 19 minutos:

Segundo o próprio, foi ele que teve a iniciativa para sair e não o clube

Porque a meio da época andávamos a falar com outros treinadores..

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Citação de Mica, há 2 horas:

Tens que ter noção que, tal como a nossa situação piorou, a probabilidade do Vítor Pereira fazer um trabalho inferior, é, logicamente, maior.

Só estou a dizer isto para não achares que vem o VP e "ok, não é futebol de outro Mundo mas são 85+ pontos garantidos"

Aliás, vou mais longe e digo que dificilmente vai conseguir médias muito maiores que as do SC. 90+ é quase uma miragem, nem o António Oliveira conseguiu naquele passeio de 1997. 85+ costuma dar para ser campeão. O pior que o Sérgio fez foi 80. Espero que o desejo de vir seja sobretudo porque passa a ser mais agradável ver os jogos.

Ou me expliquei mal ou não percebeste bem, porque eu disse precisamente que nem o VP nem outro treinador qualquer vai conseguir "passear" no campeonato no contexto atual.

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