Peripécias do Futebol Português

[BrunoCardoso]

Citação de Sandes., há 11 minutos:

Concordo, mas como é que se pode mudar isto então? Como é que se pode criar um incentivo para se mudar essa mentalidade? Acho que é isso que se está a discutir mais que tudo.

[smashing_pumpkin]

Citação de Sandes., há 31 minutos:

Concordo, mas como é que se pode mudar isto então? Como é que se pode criar um incentivo para se mudar essa mentalidade? Acho que é isso que se está a discutir mais que tudo.

Pode começar por uma simples questão. Porque é que tantas presidências deste país são acusadas de afastar os sócios/adeptos da vida dos clubes?

É que podemos estar aqui a culpar o povinho por fazer as escolhas a que obviamente tem direito, mas obviamente que quando um negócio tão vendável não vende, é porque algo vai mal. E talvez ajudava não culpar as pessoas por serem de 3 ou 4 clubes mas perguntar porque é que assim é e porque é que os clubes locais não conseguem influenciar a sua comunidade. E juntando a isso o que se passa há 30 anos com tanto clube histórico, certamente que teremos parte da resposta, tirando a culpa do consumidor e colocando-a no vendedor do produto.

 

[andriy pereplyotkin]

Citação de Sandes., há 36 minutos:

Concordo, mas como é que se pode mudar isto então? Como é que se pode criar um incentivo para se mudar essa mentalidade? Acho que é isso que se está a discutir mais que tudo.

O primeiro passo é aceitar que nada se muda em meia dúzia de anos. E que as hipóteses são muito reduzidas, mesmo a longo prazo.

O estado do nosso futebol é fruto de um século da sua evolução, muitas vezes de mão dada com a evolução do país. A condição de adepto é maioritariamente hereditária, as conquistas/sucesso desportivo são um ponto essencial e nesses dois aspectos a coisa afunilou desde que existe, praticamente. Veja-se o Braga, que leva quase 20 anos de crescimento e que, mesmo assim, tem demorado a conquistar adeptos. É normal, não pode ser um processo do dia para a noite.

Há que equilibrar a balança financeira, desde logo. A centralização será essencial para dotar os clubes de algumas condições para começar a combater o oligopólio dos três grandes. Depois terá de vir o sucesso desportivo consistente. Tudo muito difícil, mas é o único caminho.

[Sandes.]

Citação de smashing_pumpkin , há 10 minutos:

Pode começar por uma simples questão. Porque é que tantas presidências deste país são acusadas de afastar os sócios/adeptos da vida dos clubes?

É que podemos estar aqui a culpar o povinho por fazer as escolhas a que obviamente tem direito, mas obviamente que quando um negócio tão vendável não vende, é porque algo vai mal. E talvez ajudava não culpar as pessoas por serem de 3 ou 4 clubes mas perguntar porque é que assim é e porque é que os clubes locais não conseguem influenciar a sua comunidade. E juntando a isso o que se passa há 30 anos com tanto clube histórico, certamente que teremos parte da resposta, tirando a culpa do consumidor e colocando-a no vendedor do produto.

 

Eu acho que há uma terceira parte que não consideras, a comunicação social. É impressionante o quão focada é nos 3 clubes, é algo que até mete impressão. É os jornais terem todos sempre os 3 na capa, mesmo que sejam só notícias da treta, é os programas televisivos terem sempre alguém afecto a um dos 3, é até noticiários gastarem tempo de notícias só com informação dos 3. Acho que é daquelas coisas que quase que se devia regular para "forçar" mais equilíbrio. Eu sou sportinguista e é daquelas coisas difíceis de mudar, mas eu vivia perto do estádio do Paços e não sabia de nada sobre o Paços quando era miúdo. Como é que alguém fica adepto de um clube que não conhece?

[smashing_pumpkin]

Citação de Sandes., há 27 minutos:

Eu acho que há uma terceira parte que não consideras, a comunicação social. É impressionante o quão focada é nos 3 clubes, é algo que até mete impressão. É os jornais terem todos sempre os 3 na capa, mesmo que sejam só notícias da treta, é os programas televisivos terem sempre alguém afecto a um dos 3, é até noticiários gastarem tempo de notícias só com informação dos 3. Acho que é daquelas coisas que quase que se devia regular para "forçar" mais equilíbrio. Eu sou sportinguista e é daquelas coisas difíceis de mudar, mas eu vivia perto do estádio do Paços e não sabia de nada sobre o Paços quando era miúdo. Como é que alguém fica adepto de um clube que não conhece?

E como é que um clube pode querer ser algo se não se consegue dar a conhecer a quem é de perto? 

Eu sou madeirense e a minha ligação a clubes de cá com futebol é zero. Até poderia ter caso não tivessem morto boa parte das modalidades amadoras quando eu era novo mas como o fizeram para financiar exclusivamente o futebol, a minha afinidade ficou toda para um clube quase exclusivamente naútico. 

Eu até fui ver bastantes vezes o União ao estádio e gostava e até comecei a ter algum carinho pelo clube. Mas aquilo era um clube de meia dúzia de gatos pingados, numa espiral de problemas financeiros sem fim e quem é que fica ligado a isso? Depois havia o marítimo, que tinha pujança. O que é que o Maritimo fazia para atrair jovens, envolver a comunidade escolar? Nada ou pouco mais que nada. Iam tendo público e tirando umas campanhas no diário local para levar gente à borla ao estádio, pouco faziam em termos de proximidade. É que por vezes basta os clubes visitarem frequentemente as escolas (como disseram antes) e serem pro-activos em atrair os jovens que até pode ser que consigam inverter as coisas. Mas a verdade é que muita coisa acaba por ficar limitada pelo preço dos bilhetes e pelas vistas curtas de quem manda e campanhas de bilhetes à borla para jovens e mais baratos para a população em geral certamente que compensaria a longo prazo. Mas depois volto à minha questão anterior. Interessa assim tanto à maioria das direcções ter uma massa adepta presente? Que significado isso teria para uma boa parte das presidências?

Quanto à comunicação social é normal que sigam o que vende. Nos jornais locais (onde ainda há) diria que a tendência é o destaque ao clube local. Na madeira é assim. E não é por isso que os jovens não são quase todos de 1 dos 3 grandes.

Editado 14 Agosto 2023 por smashing_pumpkin

[Lage_Effect]

penso que cabe aqui bem o proença a vender a transmissão da liga em exclusivo na américa latina a um canal que não existe no Brasil 

[Petar Musa]

Citação de Lage_Effect, há 2 horas:

penso que cabe aqui bem o proença a vender a transmissão da liga em exclusivo na américa latina a um canal que não existe no Brasil 

A centralização dos direitos de transmissão vai ser feita com uma saca de batatas

[Lurker]

Citação de Lage_Effect, há 10 horas:

penso que cabe aqui bem o proença a vender a transmissão da liga em exclusivo na américa latina a um canal que não existe no Brasil 

A questão de o canal não existir no Brasil não significa necessariamente que não acabe por passar lá. A empresa que comprou os direitos da AL toda pode retalhar e vender os direitos para o Brasil a outra empresa.

E, na verdade, nao estando por dentro das negociações, esse até pode ser um bom negócio. Se se tiver auscultado o mercado e percebido que não íamos ter propostas para países individuais que não o Brasil, levas uma proposta maior e uma empresa que se vê forçada a puxar a liga na região.

[Diogo_CFB]

Fica aqui

Manipulação de resultados: jogador do Rio Ave suspenso 360 dias (ojogo.pt)

[Poeira]

Citação de Sandes., há 18 horas:

Concordo, mas como é que se pode mudar isto então? Como é que se pode criar um incentivo para se mudar essa mentalidade? Acho que é isso que se está a discutir mais que tudo.

É basicamente o que o @andriy pereplyotkin descreveu. Mas eu ainda sou mais negativo que ele e acho que esse percurso é mais utópico que realista.

Para além do dinheiro, outro dos grandes problemas é o facto da esmagadora maioria dos dirigentes também não andarem nisto para contribuir para os clubes. Andam nisto para se servirem dos clubes em vez de os servirem, para potenciarem os seus interesses pessoais ou simplesmente para amealharem uns trocos sempre que a possibilidade aparece. E isto quando não é malta que, sendo dirigente do Arouca ou do Tondela, grita mais os golos de um dos estarolas que os da própria equipa... 

[Lurker]

Citação de Jimpo, Em 11/08/2023 at 13:51:

https://www.abola.pt/nnh/2023-08-11/fc-porto-conceicao-reagiucomo-um-vulcao-mas-teve-razoes/1000088

Isto é fantástico. Temos o futebol que merecemos quando pessoas ligadas ao futebol têm declarações destas. 

https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-betclic/benfica/detalhe/benfica-foi-profundamente-infeliz-a-comecar-na-arbitragem?fbclid=IwAR3c7kiSseylLapLiwWzmp_5mnQdzYV2tFmenVqsnAMvgQzJNuVkNzV-q34

A proposito dos problemas culturais do futebol português.

Vai ser esta a nova moda sempre que um grande perca jogos?

[kareca]

Lurker acordou para o futebol português a 15 de agosto de 2023

[bug]

Citação de andriy pereplyotkin, Em 14/08/2023 at 16:41:

O primeiro passo é aceitar que nada se muda em meia dúzia de anos. E que as hipóteses são muito reduzidas, mesmo a longo prazo.

O estado do nosso futebol é fruto de um século da sua evolução, muitas vezes de mão dada com a evolução do país. A condição de adepto é maioritariamente hereditária, as conquistas/sucesso desportivo são um ponto essencial e nesses dois aspectos a coisa afunilou desde que existe, praticamente. Veja-se o Braga, que leva quase 20 anos de crescimento e que, mesmo assim, tem demorado a conquistar adeptos. É normal, não pode ser um processo do dia para a noite.

Há que equilibrar a balança financeira, desde logo. A centralização será essencial para dotar os clubes de algumas condições para começar a combater o oligopólio dos três grandes. Depois terá de vir o sucesso desportivo consistente. Tudo muito difícil, mas é o único caminho.

A União de Leiria tem feito um grande trabalho em trazer pessoas ao estádio e a aproximar as pessoas da cidade. É o que é, mas têm levado cantores para atuar no intervalo, acho eu.

E ganhar também ajuda, subiram de divisão. Numa época que andem a levar porrada, torna-se muito difícil fazer com que qualquer iniciativa resulte.

Editado 15 Agosto 2023 por bug

[Ruas]

Citação de bug, Agora:

E ganhar também ajuda, subiram de divisão. Numa época que andem a levar porrada, torna-se muito difícil fazer com que qualquer iniciativa resulte.

Eu vejo pelo Amora.

O ano passado andamos em primeiro e até se encheu a Medideira algumas vezes. No fim de semana tive lá e tavam quê? 20 pessoas? E com bilhetes a 1,5€.

[andriy pereplyotkin]

Citação de bug, há 2 minutos:

A União de Leiria tem feito um grande trabalho em trazer pessoas ao estádio e a aproximar as pessoas da cidade. É o que é, mas têm levado cantores para atuar no intervalo, acho eu.

E ganhar também ajuda, subiram de divisão. Numa época que andem a levar porrada, torna-se muito difícil fazer com que qualquer iniciativa resulte.

Encontras aí duas coisas que vão ao encontro do que disse:

Por um lado o dinheiro é essencial. Há ali muito dinheiro (algum questionável, até), que lhes permitiu fazer uma época inteira de borlas e de contratações de artistas de vários milhares de euros para atrair gente até ao estádio. Sem dinheiro, nada disto seria possível.

Por outro, suspeito que mesmo assim não ganharam muitos adeptos. Estão a conseguir meter pessoas no estádio, sem dúvida, mas para já não passa de uma ocupação de fim-de-semana. Nada contra, mas não se ganham adeptos do dia para a noite, como disse anteriormente. Tem que ser um esforço sustentado e a longo prazo.

[Rumpas]

Citação de andriy pereplyotkin, há 14 minutos:

Encontras aí duas coisas que vão ao encontro do que disse:

Por um lado o dinheiro é essencial. Há ali muito dinheiro (algum questionável, até), que lhes permitiu fazer uma época inteira de borlas e de contratações de artistas de vários milhares de euros para atrair gente até ao estádio. Sem dinheiro, nada disto seria possível.

Por outro, suspeito que mesmo assim não ganharam muitos adeptos. Estão a conseguir meter pessoas no estádio, sem dúvida, mas para já não passa de uma ocupação de fim-de-semana. Nada contra, mas não se ganham adeptos do dia para a noite, como disse anteriormente. Tem que ser um esforço sustentado e a longo prazo.

Completamente de acordo. No dia que deixem de ganhar e de haver este tipo de iniciativas, voltamos aos 300 adeptos por jogo.

 

 

[Lurker]

Citação de kareca, há 25 minutos:

Lurker acordou para o futebol português a 15 de agosto de 2023

Devo andar a dormir porque não me lembro de ver estes painéis de "especialistas".

[Silvering]

Citação de Lurker, há 5 horas:

Vai ser esta a nova moda sempre que um grande perca jogos?

Quando uma equipa perde e é prejudicada pela arbitragem há pessoas a queixaram-se.

Não é moda, é intemporal. 

Mas no caso do Benfica fala-se tão pouco que percebo que estranhem quando acontece.

Editado 15 Agosto 2023 por Silvering

[Black Hawk]

Citação de BrunoCardoso, Em 13/08/2023 at 15:49:

Nada disso. 

Como também posso constatar que grande parte dos estádios em Portugal estão vazios porque, imagine-se, grande parte apoia um clube grande, que secalhar conta-se pelos dedos as vezes que o viu no estádio. Sinceramente não me recordo de ver em mais algum país

Mas claro que a culpa do nosso produto ser FRACO, é de tudo o resto menos desse fenómeno que só acontece em Portugal.

Por mim até podes ser do Benfica, do Porto e do Sporting ao mesmo tempo, my friend. 

Estádio do Brentford cheio.

Estádio do Aberdeen cheio.

Sei que é numa ferida que se toca, mas se te estás a «cagar para a realidade», que estás no teu direito (ninguém anda atrás de ti tipo pide), também estou no direito de achar que a «realidade» em Portugal é muito pobre, comparando a grande parte dos países. Secalhar nós é que estamos certos e os outros não. Mas mais uma vez volto a dizer, que não pretendo ser o revolucionário que vai mudar o mundo, porque como falaste e bem, toda a gente pode torcer pelo o clube que quer (ninguém vai ser preso por isso lol). Mas isso não quer dizer que deveria ser assim, isto olhando para o resto. Just my 2 cents, peace.

Isso é uma opinião. Se me perguntares, eu concordo: seria muito melhor que o apoio às equipas tivesse maioritariamente uma base regional e local; preferia ver o D. Afonso Henriques, o Cidade de Coimbra ou a Medideira cheios de adeptos dos respectivos clubes e não com a lotação dividida entre os do clube local e os outros.

O que me chateia nestas discussões é a superioridade moral dos adeptos dos "não grandes". A retórica paternalista de quem se sente "o verdadeiro adepto" e considera que os outros não são verdadeiros adeptos porque torcem por outros clubes.

Quem é que vos outorgou o direito de serem os donos da verdade? Porque é que entendem que a vossa versão do fenómeno desportivo é a verdadeira e os restantes estão errados?

E antes que me respondas que isto não é verdade, é. Tu próprio referes os adeptos dos grandes de forma pejorativa ao dizeres que eles apoiam o "clube do coração" - assim mesmo, com aspas, como um eufemismo. Quando te referes aos adeptos dos clubes locais, não usas aspas. Fazes um juízo de valor claro quanto ao valor de ambos.

É que isso até faria sentido se a escolha do clube do coração de cada indivíduo fosse uma decisão racional. Se fosse algo como chegar aos 18 anos e decidir então por quem bateria o nosso coração, certo, poderias ir por esse caminho. Mas essa decisão não é racional. Muitas vezes, na esmagadora maioria dos casos, é forçada pelo meio social, pela envolvência. Não é por acaso que se vêem famílias com avós, pais, filhos e netos a torcerem todos pelo mesmo clube. O nosso clube é-nos incutida quase exclusivamente por pressão familiar.

Dou-te o meu exemplo. Os meus avós eram sportinguistas, os dois. O meu pai é sportinguista. A minha mãe também. Os meus tios. O meu padrinho. Tudo sportinguista. Tenho fotos com três ou quatro anos vestido com equipamentos do Sporting. Levaram-me a Alvalade várias vezes antes sequer de saber o que era futebol.

Lá tive hipótese? Ainda nem sabia o que era um fora-de-jogo e já era sportinguista!

Depois nestas discussões vem malta criticar o facto de as pessoas torcerem por um clube que não o da sua terra. As pessoas não tiveram culpa. Não se escolhe racionalmente o clube pelo qual se torce, salvo raras excepções e mesmo essas terão motivos não racionais que as motivam.

Citação de Solero, Em 13/08/2023 at 18:13:

Cabe aos clubes arranjar estratégias para cativar os locais a irem ao estádio. Isto é mais fácil dito do que feito, por várias razões, mas falando do Vizela em particular, sinto que a promoção do clube por parte da câmara municipal tem facilitado imenso o crescimento do clube e a levar mais gente aos estádios. Uma medida que me parece ser bastante eficaz é levar jogadores às escolas. É bonito ver os miúdos a pedir aos pais para irem jogar para as escolinhas, comprar camisolas, cantar as músicas do clube e sobretudo pedirem aos pais para ir ver os jogos.

Mais do que tudo o resto, o caminho é por aqui, não por fazer guilt trip aos adeptos dos grandes.

Embora o sportinguismo me tenha sido inculcado desde o nascimento, torço com igual ou até maior vigor pelo Amora, o meu clube local, sem que ninguém tenha feito por isso. Isto é uma paixão minha, ninguém ma forçou.

Porquê? Porque desde puto ia ver jogos à Medideira. Pela proximidade. Pelo hábito de os apoiar ao vivo. É dessa forma que se cativam adeptos.

Isto inevitavelmente levaria ainda a outra discussão, que é a arrogância de quem entende que só há uma forma de viver o fenómeno desportivo e essa passa por só se conseguir apoiar um clube, como se na vida também não fosse possível amar mais do que uma pessoa.

Mas isso são outros quinhentos. No caso, cabe aos clubes também cativar os locais a apoiá-los, fazê-los adeptos principalmente quando são jovens. Comigo e com o Amora, funcionou.

[Ruas]

Citação de Black Hawk, há 9 minutos:

Embora o sportinguismo me tenha sido inculcado desde o nascimento, torço com igual ou até maior vigor pelo Amora, o meu clube local, sem que ninguém tenha feito por isso. Isto é uma paixão minha, ninguém ma forçou.

É isto. No meu caso foi o benfiquismo. Ainda nem sabia o que era nada sobre futebol e já tinha os meus tios, tias, avô e maioria da família a impingir-me para ser do Benfica. E assim ficou.

Mas cresci na Amora, joguei nos escolinhas do Amora e ganhei um afeto por eles. Mas nessa altura já era benfiquista.

[Lurker]

Citação de Silvering, há 9 minutos:

Quando uma equipa perde e é prejudicada pela arbitragem há pessoas a queixaram-se.

Não é moda, é intemporal. 

Mas no caso do Benfica fala-se tão pouco que percebo que estranhem quando acontece.

Sim, totalmente de acordo. Se há coisa que faz falta é que se fale mais do Benfica, do Porto ou do Sporting.

Principalmente se for para discursos do coitadinho.

[Silvering]

Citação de Lurker, há 4 minutos:

Sim, totalmente de acordo. Se há coisa que faz falta é que se fale mais do Benfica, do Porto ou do Sporting.

Principalmente se for para discursos do coitadinho.

Tiveste ontem um jogador do Benfica expulso por uma entrada perigosa. Na primeira parte tiveste um do Boavista que não o foi. 

Independentemente das interpretaçoēs que cada um tenha sobre os lances em si, é apenas normal que se fale disso no dia seguinte.

[PRFA47]

Citação de Silvering, há 4 minutos:

Tiveste ontem um jogador do Benfica expulso por uma entrada perigosa. Na primeira parte tiveste um do Boavista que não o foi. 

Independentemente das interpretaçoēs que cada um tenha sobre os lances em si, é apenas normal que se fale disso no dia seguinte.

o problema é que o que ele colocou aí são opiniões de adeptos benfiquistas e não de pseudo-especialistas, é claro que as opiniões daqueles três sejam meio enviesadas...

[Descartes]

Citação de Lurker, há 5 horas:

https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-betclic/benfica/detalhe/benfica-foi-profundamente-infeliz-a-comecar-na-arbitragem?fbclid=IwAR3c7kiSseylLapLiwWzmp_5mnQdzYV2tFmenVqsnAMvgQzJNuVkNzV-q34

A proposito dos problemas culturais do futebol português.

Vai ser esta a nova moda sempre que um grande perca jogos?

Se é moda deve ser retro. Ou vintage. Tanto faz, é velha.

 

Citação de Silvering, há 16 minutos:

Quando uma equipa perde e é prejudicada pela arbitragem há pessoas a queixaram-se.

Não é moda, é intemporal. 

Mas no caso do Benfica fala-se tão pouco que percebo que estranhem quando acontece.

Eu é que fiquei sem perceber nada. Acredito que deve haver por aí uma lógica qualquer.

 

Citação de Black Hawk, há 12 minutos:

Isso é uma opinião. Se me perguntares, eu concordo: seria muito melhor que o apoio às equipas tivesse maioritariamente uma base regional e local; preferia ver o D. Afonso Henriques, o Cidade de Coimbra ou a Medideira cheios de adeptos dos respectivos clubes e não com a lotação dividida entre os do clube local e os outros.

O que me chateia nestas discussões é a superioridade moral dos adeptos dos "não grandes". A retórica paternalista de quem se sente "o verdadeiro adepto" e considera que os outros não são verdadeiros adeptos porque torcem por outros clubes.

Quem é que vos outorgou o direito de serem os donos da verdade? Porque é que entendem que a vossa versão do fenómeno desportivo é a verdadeira e os restantes estão errados?

E antes que me respondas que isto não é verdade, é. Tu próprio referes os adeptos dos grandes de forma pejorativa ao dizeres que eles apoiam o "clube do coração" - assim mesmo, com aspas, como um eufemismo. Quando te referes aos adeptos dos clubes locais, não usas aspas. Fazes um juízo de valor claro quanto ao valor de ambos.

É que isso até faria sentido se a escolha do clube do coração de cada indivíduo fosse uma decisão racional. Se fosse algo como chegar aos 18 anos e decidir então por quem bateria o nosso coração, certo, poderias ir por esse caminho. Mas essa decisão não é racional. Muitas vezes, na esmagadora maioria dos casos, é forçada pelo meio social, pela envolvência. Não é por acaso que se vêem famílias com avós, pais, filhos e netos a torcerem todos pelo mesmo clube. O nosso clube é-nos incutida quase exclusivamente por pressão familiar.

Dou-te o meu exemplo. Os meus avós eram sportinguistas, os dois. O meu pai é sportinguista. A minha mãe também. Os meus tios. O meu padrinho. Tudo sportinguista. Tenho fotos com três ou quatro anos vestido com equipamentos do Sporting. Levaram-me a Alvalade várias vezes antes sequer de saber o que era futebol.

Lá tive hipótese? Ainda nem sabia o que era um fora-de-jogo e já era sportinguista!

Depois nestas discussões vem malta criticar o facto de as pessoas torcerem por um clube que não o da sua terra. As pessoas não tiveram culpa. Não se escolhe racionalmente o clube pelo qual se torce, salvo raras excepções e mesmo essas terão motivos não racionais que as motivam.

Qual é a necessidade de atribuir culpas? De fazer distinções entre verdadeiros adeptos e os outros? De se falar em superioridades ou inferioridades morais?

A questão é a seguinte: é ou não um problema para a sustentabilidade do futebol português o facto de termos sistematicamente os estádios vazios? Se é um problema, como é que se pode inverter essa situação? Na minha opinião passa por trabalhar no sentido de aproximar os clubes às gentes da sua terra. Imagino que ninguém apostará em aumentar as assistências nos jogos do Ac. Viseu promovendo o clube junto dos lisboetas ou portuenses.

Não interessa identificar culpados. Não interessa menorizar ou enaltecer o amor clubista que o Quim Zé tem pelo clube sedeado a centenas de quilómetros do sítio onde vive. Interessa trabalhar com o objetivo de levar o Quim Zé, os seus filhos, os seus netos, os seus amigos, a experimentar a simpatia pelo clube da sua terra.

[Lurker]

Citação de PRFA47, há 5 minutos:

o problema é que o que ele colocou aí são opiniões de adeptos benfiquistas e não de pseudo-especialistas, é claro que as opiniões daqueles três sejam meio enviesadas...

Num dos casos tens dois ex-dirigentes e um deputado, no outro tens um ex-treinador/jogador, um ex-dirigente e um actor.

Se à partida toda a gente assume que se tratam de pessoas que não são especialistas e que trazem opiniões enviesadas, porque lhes é dado tempo de antena?

A pergunta é retórica, todos sabemos a resposta. Por isso é que coloquei essas duas notícias no seguimento da conversa que estava a existir sobre os problemas estruturais do futebol português.