PJ trava no limite atentado terrorista em universidade de Lisboa

[Mica]

Citação de Pedro_Y2J, há 5 minutos:

Ele vai ser colocado novamente na sociedade, não há prisão perpétua. 

Isso não é verdade, pode não ser perfeito, mas Portugal é mais um exemplo de boas práticas do que más em matéria de reinserção social de ex presidiários. 

[Plagio o Original]

Citação de antifa, há 5 minutos:

Jovem adulto, que frequenta fóruns obscuros de futebol, escondendo a sua identidade detrás de imagens de macacos, partilha documentos onde mostra a sua vontade de incendiar edifícios.

é capaz de ser a imagem de macaco mais fixe q vi no fórum

[NIkeL]

Citação de El Shafto, há 8 minutos:

tou com um feeling que este tópico vai ficar giro, o nikel já tava triggered porque o che disse que era liberal, agora vamos passar para se devíamos linchar o rapaz publicamente ou se a forca chega

O nikel tava triggered porque tivemos 3 páginas de pessoas a insinuar coisas sem saberem se é verdade ou não e depois culminamos num post onde se ia ficar chocado se noutro sítio fizessem precisamente o mesmo que andaram a fazer até agora. Eu pouco me importa para que lado é que são hipócritas, importa-me é que o são.

[SAS_Robben]

Citação de Activate, há 26 minutos:

Não sou dessa opinião.

Estes tipos precisam é de ajuda psicológica\psiquiatrica.

Pelo que se vai lendo este jovem tem baixa ou nenhuma auto-estima, pelos vistos cresceu num ambiente que não o compreendia nem se coadunava com os seus interesses, é introvertido, nunca se conseguiu dar com os seus pares e devia se sentir completamente alienado da sociedade e do mundo.

E como ele há milhares. Este provavelmente deve é ter tido o azar de encontrar um sítio na NET onde se faz grooming desta gente para os transformar em incels e supremacistas misóginos.

Antes dele ter falhado com a sociedade, a sociedade falhou com ele. Não se nasce assim.

Ainda por cima ele na realidade não fez nada. Pode existir intenção, planeamento e preparação mas ninguém pode afirmar que ele no último segundo não ia desistir.

É óbvio que tem de pagar pelas suas intenções mas não é com a forca que se resolve isto porque existe mais gente assim e se lhes dissermos que eles são um caso perdido e que a sociedade para eles só tem mais violência, maior será a propensão a uma maior radicalização e prática de atos de desespero.

Editado 11 Fevereiro 2022 por SAS_Robben

[Plagio o Original]

Citação de NIkeL, há 1 minuto:

O nikel tava triggered porque tivemos 3 páginas de pessoas a insinuar coisas sem saberem se é verdade ou não e depois culminamos num post onde se ia ficar chocado se noutro sítio fizessem precisamente o mesmo que andaram a fazer até agora. Eu pouco me importa para que lado é que são hipócritas, importa-me é que o são.

o nikel precisa é de ir apanhar sol, tocar em relva

[Alonso.]

Citação de lastdance, há 10 minutos:

basta entrares no curso que ganhas logo 5k por mês, nem precisas de trabalhar

Porra. No Reddit pessoal de IT ganha todo acima de 300k ao ano com ajuda de custos 

[Activate]

Citação de SAS_Robben, há 2 minutos:

Estes tipos precisam é de ajuda psicológica\psiquiatrica.

Pelo que se vai lendo este jovem tem baixa ou nenhuma auto-estima, pelos vistos cresceu num ambiente que não o compreendia nem se coadunava com os seus interesses, é introvertido, nunca se conseguiu dar com os seus pares e devia se sentir completamente alienado da sociedade e do mundo.

E como ele há milhares. Este provavelmente deve é ter tido o azar de encontrar um sítio na NET onde se faz grooming desta gente para os transformar em incels e supremacistas misóginos.

Antes dele ter falhado com a sociedade, a sociedade falhou com ele. Não se nasce assim.

Ainda por cima ele na realidade não fez nada. Pode existir intenção, planeamento e preparação mas ninguém pode afirmar que ele no último segundo não ia desistir.

É óbvio que tem de pagar pelas suas intenções mas não é com a forca que se resolve isto porque existe mais gente assim e se lhes dissermos que eles são um caso perdido e que a sociedade para eles só tem mais violência, maior será a propensão a uma maior radicalização e prática de atos de desespero.

Portanto, ele é uma vitima da sociedade e o facto de não se ter consumado o que ele estava a planear, devia era receber ajuda psicológica e não ir preso como um criminoso que é?

[mikec]

Citação de Activate, há 42 minutos:

Não se esquecerem dele , e do que tencionava fazer quando for liberto.

E também para servir de aviso a quem planeia algo do tipo.

Não me parece que as pessoas precisem que a vida pessoal do rapaz seja exposta na esfera pública para se lembrarem de quem ele era. Andar a partilhar fotos do quarto do rapaz, andar a partilhar os seus interesses, andar a partilhar as suas contas nas redes sociais não contribui em nada para isso. Para além de não trazer benefício nenhum, só traz problemas. Isso só contribui para que um grupo de pessoas possa fazer o seu próprio julgamento da situação, o que, sejamos honestos, interessa muito pouco, e para os outros que aproveitam para fazer comentários nas fotos do rapaz, como se vê pelo instagram que partilharam aí.

Até agora não sabemos nada do rapaz. Não sabemos se ele tem algum distúrbio que o tenha motivado a querer praticar estes atos. Não sabemos nada. Era bom que todos tivéssemos um pouco de consciência em vez de aproveitarmos para condenar socialmente um rapaz de 18 anos.

Citação de Ghelthon, há 22 minutos:

Também vai depender do que eles realmente encontraram no quarto, né? Se de facto havia um plano escrito detalhadamente, fica difícil não ser condenado.

Isso não é bem assim.

Neste caso não estamos perante, sequer, a prática de atos de execução de um crime. Parece-me que estamos perante atos preparatórios e, por norma, os mesmos não são puníveis, artigo 21.º do Código Penal. Por exemplo, se A quer matar B e para o efeito compra um veneno qualquer, a compra do veneno não constitui a prática de crime. O facto de ele ter planos delineados sobre a execução do crime, por si só, não me parece que seja suscetível de configurar a prática de crime. Só, eventualmente, na hipótese do artigo 22.º n.º 2 alínea c) do Código Penal e mesmo assim tenho algumas dúvidas que se possa aplicar esta norma.

Editado 11 Fevereiro 2022 por mikec

[Shai]

Citação de Activate, há 13 minutos:

Estamos a falar de uma pessoa que tinha um suposto plano para matar o máximo de pessoas que conseguisse... achas que essa pessoa deveria ter a oportunidade de voltar a ser reintegrado?

Claro. Estamos no século XXI, qualquer pessoa merece uma oportunidade de ser reabilitada na sociedade por mais doente que seja aquela cabeça neste momento. Ainda para mais falando num miúdo de 18 anos.

[Activate]

Vai se a ver o rapaz é a vitima, e a PJ, FBI e CMTV é que devem ir dentro 😄 

[SAS_Robben]

Citação de Activate, há 1 minuto:

Portanto, ele é uma vitima da sociedade e o facto de não se ter consumado o que ele estava a planear, devia era receber ajuda psicológica e não ir preso como um criminoso que é?

Ajuda psicológica não se limita a o rapaz ir uma vez por semana a um consultório. Existem instituições psiquiatricas para institucionalizar e tratar está gente durante o tempo que o sistema judicial decidir

[Rōnin]

bem que o rapaz podia ter deixado as facas de lado e ter feito antes um ataque informático ao cmpt para limpar a parvoíce que já li neste tópico 

[Eden Hazard]

Citação de mikec, há 3 minutos:

Não me parece que as pessoas precisem que a vida pessoal do rapaz seja exposta na esfera pública para se lembrarem de quem ele era. Andar a partilhar fotos do quarto do rapaz, andar a partilhar os seus interesses, andar a partilhar as suas contas nas redes sociais não contribui em nada para isso. Para além de não trazer benefício nenhum, só traz problemas. Isso só contribui para que um grupo de pessoas possa fazer o seu próprio julgamento da situação, o que, sejamos honestos, interessa muito pouco, e para os outros que aproveitam para fazer comentários nas fotos do rapaz, como se vê pelo instagram que partilharam aí.

Até agora não sabemos nada do rapaz. Não sabemos se ele tem algum distúrbio que o tenha motivado a querer praticar estes atos. Não sabemos nada. Era bom que todos tivéssemos um pouco de consciência em vez de aproveitarmos para condenar socialmente um rapaz de 18 anos.

Isso não é bem assim.

Neste caso não estamos perante, sequer, a prática de atos de execução de um crime. Parece-me que estamos perante atos preparatórios e, por norma, os mesmos não são puníveis, artigo 21.º do Código Penal. Por exemplo, se A quer matar B e para o efeito compra um veneno qualquer, a compra do veneno não constitui a prática de crime. O facto de ele ter planos delineados sobre a execução do crime, por si só, não me parece que seja suscetível de configurar a prática de crime. Só, eventualmente, na hipótese do artigo 22.º n.º 2 alínea c) do Código Penal e mesmo assim tenho algumas dúvidas que se possa aplicar esta norma.

bom post 

[Hidden]

Quem foi tão longe não ia parar agora. Hoje podíamos estar a falar da morte de 5, 10 pessoas e andar tudo em pânico nas faculdades.

Não interessa se tem 18 ou 50 anos, há psicopatas em todas as idades e quem passa uma linha nao tem mais retorno.

[Petar Musa]

Citação de Eden Hazard, há 18 minutos:

Achas que alguém vai querer ter contacto frequente com alguém que planeou, de forma aparentemente doentia, matar pessoas? 

Se não soubermos quem é, e se as autoridades acham que ele está pronto para ter uma vida normal, não vejo o problema

Citação de Activate, há 18 minutos:

Estamos a falar de uma pessoa que tinha um suposto plano para matar o máximo de pessoas que conseguisse... achas que essa pessoa deveria ter a oportunidade de voltar a ser reintegrado?

Se for acompanhado por especialistas, acho que ele, e qualquer outro, deve ter essa oportunidade.

[Eden Hazard]

Citação de Seferogol, há 7 minutos:

Se não soubermos quem é, e se as autoridades acham que ele está pronto para ter uma vida normal, não vejo o problema

Se for acompanhado por especialistas, acho que ele, e qualquer outro, deve ter essa oportunidade.

Assim já é diferente. De qualquer das formas, dentro da cabeça das pessoas, se souberem quem ele é, pá, acho mesmo difícil aceitarem uma integração de uma forma leviana. Mas é um bom ponto de vista, ainda assim.

Editado 11 Fevereiro 2022 por Eden Hazard

[Alvin Kamara]

Mas há especialistas em transformar psicopatas em pessoas normais?

[Plagio o Original]

Piadas são giras/adequadas, mas falar seriamente sobre uma coisa destas sem saber nada além de uns quantos comentários da tv é só parvo

perde o nosso tempo e prejudica o rapaz

[Alonso.]

Citação de SAS_Robben, há 15 minutos:

Estes tipos precisam é de ajuda psicológica\psiquiatrica.

Pelo que se vai lendo este jovem tem baixa ou nenhuma auto-estima, pelos vistos cresceu num ambiente que não o compreendia nem se coadunava com os seus interesses, é introvertido, nunca se conseguiu dar com os seus pares e devia se sentir completamente alienado da sociedade e do mundo.

E como ele há milhares. Este provavelmente deve é ter tido o azar de encontrar um sítio na NET onde se faz grooming desta gente para os transformar em incels e supremacistas misóginos.

Antes dele ter falhado com a sociedade, a sociedade falhou com ele. Não se nasce assim.

Ainda por cima ele na realidade não fez nada. Pode existir intenção, planeamento e preparação mas ninguém pode afirmar que ele no último segundo não ia desistir.

É óbvio que tem de pagar pelas suas intenções mas não é com a forca que se resolve isto porque existe mais gente assim e se lhes dissermos que eles são um caso perdido e que a sociedade para eles só tem mais violência, maior será a propensão a uma maior radicalização e prática de atos de desespero.

Percebo o teu ponto mas isso é uma visão demasiado romântica. O romantismo é bonito quando não nos afeta a nós

[Ghelthon]

Citação de mikec, há 12 minutos:

Isso não é bem assim.

Neste caso não estamos perante, sequer, a prática de atos de execução de um crime. Parece-me que estamos perante atos preparatórios e, por norma, os mesmos não são puníveis, artigo 21.º do Código Penal. Por exemplo, se A quer matar B e para o efeito compra um veneno qualquer, a compra do veneno não constitui a prática de crime. O facto de ele ter planos delineados sobre a execução do crime, por si só, não me parece que seja suscetível de configurar a prática de crime. Só, eventualmente, na hipótese do artigo 22.º n.º 2 alínea c) do Código Penal e mesmo assim tenho algumas dúvidas que se possa aplicar esta norma.

Obrigado. Isso significa que, além de posse de arma proibida, não há grande coisa para o condenar?

[Shai]

Citação de Activate, há 10 minutos:

Vai se a ver o rapaz é a vitima, e a PJ, FBI e CMTV é que devem ir dentro 😄 

Então qual é a sugestão, guilhotina ou inquisição? Alguma coisa há-de ter de ser feita.

Deixa-lo a apodrecer na prisão não resolve absolutamente nada também.

[whatever]

Sinceramente não sei de quem tenho mais medo, se dos jovens de 18 anos que planeiam matar os colegas, se dos jovens e adultos que planeiam matar ou prender para sempre os jovens de 18 anos que planeiam matar os colegas.

[Petar Musa]

Citação de Alvin Kamara, Agora:

Mas há especialistas em transformar psicopatas em pessoas normais?

Mas onde é que está escrito que o rapaz é um psicopata?

Eu não sou psicólogo, mas acho plausível que possa ter sido algo momentâneo (mesmo com um plano de dias meses), ou estar revoltado com algo em específico que possa ser tratado, etc.

Acho de muito, mas mesmo muito mau tom, andarmos aqui a trazer o perfil do moço, quando a única coisa que sabemos, é que ele queria limpar uns quantos numa faculdade. Aliás, nem sabemos se ele iria mesmo faze-lo.

 

[Activate]

Citação de Shai, Agora:

Então qual é a sugestão, guilhotina ou inquisição? Alguma coisa há-de ter de ser feita.

Deixa-lo a apodrecer na prisão não resolve absolutamente nada também.

Primeiro é preciso confirmar os crimes, e se realmente for tudo confirmado, depois é aplicar as penas consoantes os crimes comprovados. Agora eu não consigo acreditar que pessoas com este nível de pensamento e preparos, possam a vir ser "normais" e reintegradas.

[Hidden]

Citação de Alvin Kamara, há 3 minutos:

Mas há especialistas em transformar psicopatas em pessoas normais?

Há, há uma história bastante conhecida de uma criança com traços de psicopatia que hoje em dia é uma adulta normal. Mas esse foi um caso muito específico, penso que não é algo que aconteça.