[FC Porto] Futebol 24/25

[Mesut Ozil]

Citação de Quan Chi, há 2 horas:

Precisamos de jogadores experientes que conheçam o clube.

O que os adeptos esperam: Moutinho, Danilo, o outro Danilo, Rúben Neves

O que o mad AVB vai trazer: Marega, Uribe, Herrera, Sérgio Oliveira

Se o Uribe volta ao Porto o @Lica' vai a Fátima de bicicleta.

[fns]

A renovação do Mora é oficial. 70M€.

[Mica]

Ou 70 milhões ou este fenómeno a defender a nossa camisola, either way é uma dádiva de Deus para este clube.

[Jardel_]

70M vai ser pouco.

Espero que o AVB saiba negociar isto para cima até perto dos 90M-100M.

[HappyKing]

Qual foi o último jogador do futebol português por esses valores que foi vendido por um valor significativamente superior ao da cláusula?

[IlidioMA]

Citação de Jardel_, há 21 minutos:

70M vai ser pouco.

Espero que o AVB saiba negociar isto para cima até perto dos 90M-100M.

hã?????

Tu sabes o significado e as consequências práticas de uma cláusula de rescisão? 

[Boitswana]

Eu percebo o ponto de vista dele e estamos sempre a discutir as particularidades desse conceito de cláusula de rescisão.

Para ela ser efetivamente exercida, o próprio jogador tem que depositar os 70M€ na conta do clube, a pronto. Isso na prática nunca [muito raramente, para não ferir suscetibilidades] acontece.

Ora, é nesse cenário que o clube pode exigir o pagamento de uma verba superior, admitindo aí sim pagamentos faseados. É possível mas altamente improvável neste caso do Mora. Se a intenção do clube era fixar uma CR de 80M€ e acabámos por ceder à vontade do jogador/família/empresário é porque não estamos minimamente interessados em entrar em litigio, seja agora ou no futuro.

Um miúdo com este potencial incrível merecia uma cláusula de rescisão superior. É pena e fica muito aquém dos 100M€ inicialmente falados.

Editado 7 Maio 2025 por Boitswana

[HappyKing]

Citação de IlidioMA, há 1 hora:

hã?????

Tu sabes o significado e as consequências práticas de uma cláusula de rescisão? 

Ninguém paga cláusulas de rescisão nesta ordem de valores.

Ele diz: partindo deste pressuposto o clube pode negociar o valor que quer em termos práticos.

Eu não conheço é nenhum caso em que um jogador tenha saído por 30 milhões a mais do que o valor da sua cláusula. Pelo menos em Portugal.

[IlidioMA]

Citação de HappyKing, há 1 hora:

Ninguém paga cláusulas de rescisão nesta ordem de valores.

Ele diz: partindo deste pressuposto o clube pode negociar o valor que quer em termos práticos.

Eu não conheço é nenhum caso em que um jogador tenha saído por 30 milhões a mais do que o valor da sua cláusula. Pelo menos em Portugal.

ahhhh, pá mas quer dizer, isso tb é um bocado ficção cientifica. Mesmo no negócio do J. Félix o valor por não ser depositado a pronto foi só mais 6M€ do que a cláusula estipulava. Ele está a falar em mais 20M.

 

Para além de que, se tu estabeleces um valor Y para uma cláusula de rescisão de um jogador, automaticamente geras a expectativa perfeitamente legitima de que esse é o valor máximo para ele sair. Se, chegando a proposta desse valor, tu mudares os postes da baliza, agarrando-te a tecnicalidades a que ele é alheio, boa sorte em conseguires que algum outro craque renove ctg ou confie na tua palavra. É o caminho BdC. Esse tb se armou em esperto e simplesmente não comunicou ao William que tinha recebido uma proposta do West Ham para não ter de lhe pagar uma cláusula de rejeição de proposta de valor determinado e vê bem como isso acabou. Se os jogadores sentem que o Presidente tem duas caras, ou que diz que sim na altura de renovar só para renovares e depois quando o mercado te quer, afinal já é não, acabou-se essa relação e contagia-se a outras.

[RAG]

Citação de IlidioMA, há 5 horas:

ahhhh, pá mas quer dizer, isso tb é um bocado ficção cientifica. Mesmo no negócio do J. Félix o valor por não ser depositado a pronto foi só mais 6M€ do que a cláusula estipulava. Ele está a falar em mais 20M.

 

Para além de que, se tu estabeleces um valor Y para uma cláusula de rescisão de um jogador, automaticamente geras a expectativa perfeitamente legitima de que esse é o valor máximo para ele sair. Se, chegando a proposta desse valor, tu mudares os postes da baliza, agarrando-te a tecnicalidades a que ele é alheio, boa sorte em conseguires que algum outro craque renove ctg ou confie na tua palavra. É o caminho BdC. Esse tb se armou em esperto e simplesmente não comunicou ao William que tinha recebido uma proposta do West Ham para não ter de lhe pagar uma cláusula de rejeição de proposta de valor determinado e vê bem como isso acabou. Se os jogadores sentem que o Presidente tem duas caras, ou que diz que sim na altura de renovar só para renovares e depois quando o mercado te quer, afinal já é não, acabou-se essa relação e contagia-se a outras.

Uma cláusula de rescisão implica bater a pronto. Como ninguém o faz, o jogador sai pelo € que o clube aceitar.

[a.lopes]

Pela 1a vez na vida estou no lado do Ilidio

Tudo que vocês dizem sobre a clausula de rescisão ter de ser batida a pronto é provavelmente verdadeiro, tal como aquilo que dizem que ninguém vai depositar 70M€ na nossa conta

Mas acho que estamos a ser anjinhos em relação a algum clube pagar um valor acima disso.

O AVB aceitava na boa 70M a 5 anos e ainda oferecia a mãe do Mora

[Quan Chi]

O Mora tem 18 anos. Não só não sabe o que é o IVA como possivelmente nem sabe o que significa pagar a pronto.

Portanto, sim, ninguém paga cláusulas a pronto, mas na perspetiva do Mora seria uma sacanice se o AVB não o deixasse sair por este valor que ambas as partes acordaram. E espero que o AVB não seja sacana, pelo bem do clube a médio prazo.

Outra coisa diferente seria combinar com o miúdo neste verão ou no próximo "calma que tu sais à mesma, deixa-me só chular o comprador o máximo que conseguir, mas fica tranquilo". Como se fazia antigamente com o Falcao e/ou o Fernando Reges (?).

[Mica]

A CR não define só o valor, define a expetativa. Por isso sim, o @IlidioMA tem razão.

[HappyKing]

Citação de IlidioMA, há 6 horas:

 

Eu estou totalmente de acordo. Apenas estava a dizer que aquilo que o Jardel estava a dizer era válido no sentido de ser possível. 

[Jardel_]

Citação de IlidioMA, há 10 horas:

hã?????

Tu sabes o significado e as consequências práticas de uma cláusula de rescisão? 

Eu sei. Pela resposta acho que tu é que não sabes.

Citação de Quan Chi, há 45 minutos:

O Mora tem 18 anos. Não só não sabe o que é o IVA como possivelmente nem sabe o que significa pagar a pronto.

Portanto, sim, ninguém paga cláusulas a pronto, mas na perspetiva do Mora seria uma sacanice se o AVB não o deixasse sair por este valor que ambas as partes acordaram. E espero que o AVB não seja sacana, pelo bem do clube a médio prazo.

Outra coisa diferente seria combinar com o miúdo neste verão ou no próximo "calma que tu sais à mesma, deixa-me só chular o comprador o máximo que conseguir, mas fica tranquilo". Como se fazia antigamente com o Falcao e/ou o Fernando Reges (?).

Também foi uma sacanice não renovar por um valor acima dos 70M, ainda por cima depois do que o presidente disse na entrevista há uns meses.

70M será mal vendido e a bola está do lado do AVB agora, ao contrário do que aparentemente esteve na renovação em si.

[Hammerfall]

Citação de Mica, há 1 hora:

A CR não define só o valor, define a expetativa. Por isso sim, o @IlidioMA tem razão.

Orbigado Mica, o pessoal gosta de confundir isso!

[La Flame]

Citação de Jardel_, há 1 hora:

Eu sei. Pela resposta acho que tu é que não sabes.

Também foi uma sacanice não renovar por um valor acima dos 70M, ainda por cima depois do que o presidente disse na entrevista há uns meses.

70M será mal vendido e a bola está do lado do AVB agora, ao contrário do que aparentemente esteve na renovação em si.

O que sugeririas, então ? Imaginando que a direção do Porto abordou o jogador e a sua entourage para uma renovação e que do lado do jogador a vontade era que a cláusula não passasse os 70M€. O que propunhas ?

- Parar as negociações ?;
- Apontar uma arma à cabeça do jogador para ele aceitar pelo menos 150M€ de cláusula de rescisão ?

É que continua a parecer-me desde que se começou a falar no tema da renovação do miúdo que tu ainda não compreendeste muito bem que isto no fundo se trata de um contrato de trabalho e que, por isso, tem de haver acordo entre ambas as partes.

E de que forma a bola está do lado do AVB agora ? 

[Jardel_]

Citação de La Flame, há 15 minutos:

O que sugeririas, então ? Imaginando que a direção do Porto abordou o jogador e a sua entourage para uma renovação e que do lado do jogador a vontade era que a cláusula não passasse os 70M€. O que propunhas ?

- Parar as negociações ?;
- Apontar uma arma à cabeça do jogador para ele aceitar pelo menos 150M€ de cláusula de rescisão ?

É que continua a parecer-me desde que se começou a falar no tema da renovação do miúdo que tu ainda não compreendeste muito bem que isto no fundo se trata de um contrato de trabalho e que, por isso, tem de haver acordo entre ambas as partes.

E de que forma a bola está do lado do AVB agora ? 

A bola está do lado do AVB para ser tão intransigente na venda do jogador como aparentemente foram com a definição desta cláusula sem sentido.

O caminho agora tem de ser construir um grande plantel para que isto não volte a acontecer. Porque o Mora não estaria a ser titular ainda num Porto à Porto. Acaba por não renovar com a cláusula que queremos porque ganhou destaque antes de completar os 18 dado que tivemos de apostar nele por andarmos com Borges, Jaimes e afins no plantel. 

[andre26]

Intransigente na venda? Mas percebes o conceito de cláusula de rescisão? Não deve aceitar propostas abaixo desse valor, mas provavelmente não o iria fazer.

E o segundo parágrafo enfim. Se os jovens não jogam é porque o treinador é mau e não aposta na formação. Se jogam é um problema porque dão nas vistas e depois atraem interesse de outras equipas.

Vamos ignorar jogadores até aos 18 para terem cláusulas de centenas de milhões? Imagina o Barcelona e a seleção espanhola deixarem o Yamal de fora não fosse ele atrair interesse de outros lados.

[fns]

Só espero que aos 70M€ acordados por ambas as partes não haja % a fugirem ao clube.

[Banks29]

Com o Mendes pelo meio, já conto que a gente só veja 10M.

[Mica]

Citação de fns, há 2 minutos:

Só espero que aos 70M€ acordados por ambas as partes não haja % a fugirem ao clube.

É isto que realmente interessa. A pronto, 2 ou 5 anos, o Porto tem de receber os 70 milhões na conta ou um valor muito próximo disso. Ou isso ou manter o Rodrigo Mora nos seus quadros. São os únicos cenários onde saímos a ganhar.

[Jardel_]

Citação de andre26, há 1 hora:

Intransigente na venda? Mas percebes o conceito de cláusula de rescisão? Não deve aceitar propostas abaixo desse valor, mas provavelmente não o iria fazer.

E o segundo parágrafo enfim. Se os jovens não jogam é porque o treinador é mau e não aposta na formação. Se jogam é um problema porque dão nas vistas e depois atraem interesse de outras equipas.

Vamos ignorar jogadores até aos 18 para terem cláusulas de centenas de milhões? Imagina o Barcelona e a seleção espanhola deixarem o Yamal de fora não fosse ele atrair interesse de outros lados.

Eu percebo o conceito de cláusula de rescisão sim senhor. 

Quanto ao segundo parágrafo estás a ir ao 80 porque te dá jeito. Ninguém diz para não apostar mas o Mora não seria titular esta época se tivéssemos um plantel fortíssimo. Estaria a ter minutos e bem e a ser preparado para ser aposta a sério quando estivesse devidamente protegido. Mas aqui nem é culpa do presidente, se não temos um grande plantel não é ele o culpado.

Outra vez a pegares num caso sem comparação possível dado que o Barça é dos maiores clubes do mundo em que é possível fazer lá a carreira inteira, coisa que não é possível nos dias de hoje aqui.

[o Pai já vai]

Citação de Jardel_, há 17 minutos:

Eu percebo o conceito de cláusula de rescisão sim senhor. 

Quanto ao segundo parágrafo estás a ir ao 80 porque te dá jeito. Ninguém diz para não apostar mas o Mora não seria titular esta época se tivéssemos um plantel fortíssimo. Estaria a ter minutos e bem e a ser preparado para ser aposta a sério quando estivesse devidamente protegido. Mas aqui nem é culpa do presidente, se não temos um grande plantel não é ele o culpado.

Outra vez a pegares num caso sem comparação possível dado que o Barça é dos maiores clubes do mundo em que é possível fazer lá a carreira inteira, coisa que não é possível nos dias de hoje aqui.

Antes pelo contrário, se tivéssemos um grande plantel o Mora ainda era capaz de sobressair mais. 

[Quan Chi]

Citação de Jardel_, há 3 horas:

Eu sei. Pela resposta acho que tu é que não sabes.

Também foi uma sacanice não renovar por um valor acima dos 70M, ainda por cima depois do que o presidente disse na entrevista há uns meses.

70M será mal vendido e a bola está do lado do AVB agora, ao contrário do que aparentemente esteve na renovação em si.

Uma renovação de contrato implica um acordo assinado de livre vontade por ambas as partes.