"Belenenses vai criar uma equipa sénior e também vai jogar no Restelo"

[O Pastel]

Citação de IlidioMA, há 1 hora:

Agora o que é inaceitável é a FPF e a Liga de Clubes estarem a agir estes meses todos como se nada fosse. E não estou a falar desde Junho, em que se dá a cisão total entre a SAD e o clube, mas desde o final do ano passado, em que o verniz já tinha estalado entre as entidades e devia ter havido intervenção imediata dos órgãos tutelares do nosso futebol para compor a situação e mediar o conflito entre as duas entidades para nem sequer se chegar ao ponto de ruptura total (e duplicação de Belenenses) que existe hoje.

 

Segundo uma intervenção pública do presidente do CFB, o Pedro Proença ofereceu-se para mediar as negociações entre Clube e SAD em Janeiro, o Clube aceitou, enquanto que a SAD recusou... A esta intervenção não houve qualquer resposta ou justificação por parte da SAD ou do Presidente da Liga. 

[IlidioMA]

Citação de O Pastel, há 2 horas:

Segundo uma intervenção pública do presidente do CFB, o Pedro Proença ofereceu-se para mediar as negociações entre Clube e SAD em Janeiro, o Clube aceitou, enquanto que a SAD recusou... A esta intervenção não houve qualquer resposta ou justificação por parte da SAD ou do Presidente da Liga. 

Acredito, mas devia haver meios coercivos para que de facto a Liga mande no Futebol, e não os clubes é que mandam na Liga. A nossa Liga funciona precisamente ao contrário do que funciona a Liga em Inglaterra: é macia, desprovida de poderes, dependente de mudanças de vontade repentinas. Assim fica difícil pedir a este órgão que mande no que quer que seja.

Cada vez me convenço mais de que o fim da Liga seria algo de desejável, concentrando-se tudo na FPF que essa sim, como cresceu e se estruturou nos últimos anos, tem poder, autonomia financeira, influencia e independência suficiente para por ordem no nosso futebol. Enquanto for a Liga, a débil e frágil Liga a mandar, os clubes (e principalmente, os grandes) é que mandam, cada um puxando para seu lado, como é apanágio de quem compete uns contra os outros.

[O Pastel]

http://www.osbelenenses.com/2018/12/providencia-cautelar-novo-despacho-judicial-de-13-de-dezembro-sobre-a-utilizacao-da-cruz-de-cristo/

Clarificada a situação, que a SAD respeite a decisão. Que a Liga e FPF respeitem igualmente e, que a comunicação social tenha um papel formador e informativo, distinguindo as duas instituições, para que cada vez mais cada uma siga o seu caminho e as pessoas percebam o que se passou com o Belenenses (já li tanto disparate por aí: desde um novo símbolo que os adeptos não gostaram por isso criaram uma equipa nova, outro que dizia que o Belenenses faliu e por isso teve de mudar de estádio e foi proibido de usar os símbolos!).

[nopla]

Veremos os efeitos práticos disso a partir de hoje. Porém, é a reafirmação do que já devia ter sido imposto e isso é sempre positivo.

Editado 13 Dezembro 2018 por nopla

[IlidioMA]

Citação de O Pastel, há 22 horas:

http://www.osbelenenses.com/2018/12/providencia-cautelar-novo-despacho-judicial-de-13-de-dezembro-sobre-a-utilizacao-da-cruz-de-cristo/

Clarificada a situação, que a SAD respeite a decisão. Que a Liga e FPF respeitem igualmente e, que a comunicação social tenha um papel formador e informativo, distinguindo as duas instituições, para que cada vez mais cada uma siga o seu caminho e as pessoas percebam o que se passou com o Belenenses (já li tanto disparate por aí: desde um novo símbolo que os adeptos não gostaram por isso criaram uma equipa nova, outro que dizia que o Belenenses faliu e por isso teve de mudar de estádio e foi proibido de usar os símbolos!).

Opá, teria de ver o despacho em si, porque processualmente não estou a ver que despacho pudesse ser. Mas acima de tudo acho estranhíssimo que o Tribunal pudesse ter atribuido de forma exclusiva o uso da Cruz de Cristo ao Belenenses, seja ele o clube ou SAD.

[Lebohang]

Citação de IlidioMA, há 5 minutos:

Opá, teria de ver o despacho em si, porque processualmente não estou a ver que despacho pudesse ser. Mas acima de tudo acho estranhíssimo que o Tribunal pudesse ter atribuido de forma exclusiva o uso da Cruz de Cristo ao Belenenses, seja ele o clube ou SAD.

Pode ter considerado apropriação de símbolo, aconteceu várias vezes entre a Macedónia (país) e a Grécia nas longas batalhas judiciais que tiveram.

[Black Hawk]

Citação de IlidioMA, há 2 horas:

Opá, teria de ver o despacho em si, porque processualmente não estou a ver que despacho pudesse ser. Mas acima de tudo acho estranhíssimo que o Tribunal pudesse ter atribuido de forma exclusiva o uso da Cruz de Cristo ao Belenenses, seja ele o clube ou SAD.

Não é que o Belenenses tenha direito exclusivo à utilização da Cruz de Cristo, mas antes aquilo que o Cepohang disse: apropriação do símbolo. Do símbolo e, diga-se, das cores, da simbologia, do nome, da história, do palmarés... O Belenenses SAD está a tentar dar uma imagem de continuidade do Belenenses, de ser herdeiro do clube, o que não é verdade.

Lembram-se do que aconteceu com o antigo Top Gear? Criaram um novo programa, The Grand Tour, mas ficaram impedidos de utilizar uma série de segmentos que eram marca do Top Gear. Não é que só o Top Gear possa fazer episódios com famosos a conduzir carros, mas o The Grand Tour, em especial, foi impedido de o fazer pelo menos na primeira temporada do programa. Feitas as devidas escalas, é uma situação semelhante.

[Carmelo Anthony]

No meio de toda esta embrulhada, só acho estranha a decisão respeitante à Cruz de Cristo. A Cruz de Cristo é o emblema da histórica Ordem de Cristo e está presente em diversos símbolos e emblemas das mais diversas instituições, desde, por exemplo, a Marinha Portuguesa, passando pela própria Federação Portuguesa de Futebol. Não vejo como o CF Os Belenenses possa impedir outrem de usar o emblema.

[IlidioMA]

Citação de Lebohang, há 2 horas:

Pode ter considerado apropriação de símbolo, aconteceu várias vezes entre a Macedónia (país) e a Grécia nas longas batalhas judiciais que tiveram.

Ok, mas são coisas diferentes. No exemplo que falas da Macedónia e da Grécia (que, felizmente, já se estão a conciliar), a Macedónia não foi proíbida de usar o Sol de Vergina, apenas o fez para ser evitar que o diferente diplomático escalasse. Mas não poderia ser proibida de usar um símbolo se achasse que era seu também.

 

Quanto ao caso em questão o ponto que estava a levantar é: pode o Tribunal de repente dizer que a Cruz de Cristo (e cruz mesmo) é propriedade exclusiva do CF os Belenenses? Ou seja, a FPF, a Força Aérea, a Ovarense (e mais um porradão de clubes), a Ordem Militar de Cristo, a República enquanto entidade que condecora coma Grã-Cruz da Ordem Militar de Cristo, teriam de deixar de a usar?

E dou já a resposta: claro que não, é um símbolo nacional, e como tal não é susceptível de apropriação por quem quer que seja.

 

A decisão original tinha deixado isto no ar (pelo menos eu li a sentença e não se referia à cruz de cristo em concreto), mas agora este despacho prévio à subida do recurso é ainda mais parvo ao confirmar que sim, também abrangia a cruz de cristo, como alvo de proibição, pois que isso é seguro que não passará na Relação.

 

O único sentido útil da decisão do Tribunal é se, num raciocínio meio esdrúxulo, o Tribunal tenha dito que "proibimos a SAD de usar a Cruz de Cristo também, porque é um símbolo do Belenenses Clube, mas se de hoje para a amnhã a SAD fizer um novo logo, com a Cruz de Cristo em evidência (mesmo que seja idêntico ao actual), não podemos impedir porque a Cruz de Cristo como símbolo em si, não é de ninguém"

[O Pastel]

Citação de Black Hawk, há 2 minutos:

Não é que o Belenenses tenha direito exclusivo à utilização da Cruz de Cristo, mas antes aquilo que o Cepohang disse: apropriação do símbolo. Do símbolo e, diga-se, das cores, da simbologia, do nome, da história, do palmarés... O Belenenses SAD está a tentar dar uma imagem de continuidade do Belenenses, de ser herdeiro do clube, o que não é verdade.

Lembram-se do que aconteceu com o antigo Top Gear? Criaram um novo programa, The Grand Tour, mas ficaram impedidos de utilizar uma série de segmentos que eram marca do Top Gear. Não é que só o Top Gear possa fazer episódios com famosos a conduzir carros, mas o The Grand Tour, em especial, foi impedido de o fazer pelo menos na primeira temporada do programa. Feitas as devidas escalas, é uma situação semelhante.

Exatamente. Nenhuma das outras entidades que usam a Cruz de Cristo desenvolve atividade no Futebol/Desporto (os Clubes que usam a Cruz de Cristo tê-na incorporada no símbolo, isto é, é apenas parte do símbolo) e muito menos se querem fazer passar pelo Belenenses como a Belenenses SAD se quer fazer. A Belenenses SAD quer fazer passar a imagem que é o Belenenses de sempre e que só está a jogar no Jamor temporariamente e tal e que tem todo o apoio dos adeptos como sempre (até dizem que vão ter a maior presença de adeptos em Vila do Conde de sempre). À custa desta campanha de desinformação já vi "n" pessoas que pensavam que o Belenenses tinha feito uma atualização do símbolo; que o estádio do Restelo tinha sido penhorado; que o Clube tinha falido por dívidas e que os símbolos tinham sido penhorados etc etc!

[JonasThern]

Que situação mais ridícula. Não há ninguém que faça nada quanto a isto? 

[O Pastel]

https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/belenenses/detalhe/sad-do-belenenses-deixa-de-usar-a-cruz-de-cristo-provisoriamente

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/belenenses/noticias/interior/rui-pedro-soares-ataca-direcao-do-clube-as-festas-de-aldeia-modernizaram-se-10322569.html

O comunicado da SAD e o comunicado do Rui Pedro Soares, respetivamente, este último, como sempre, um comunicado de alto nível.

[Almeno]

Citação de Black Hawk, há 2 horas:

Não é que o Belenenses tenha direito exclusivo à utilização da Cruz de Cristo, mas antes aquilo que o Cepohang disse: apropriação do símbolo. Do símbolo e, diga-se, das cores, da simbologia, do nome, da história, do palmarés... O Belenenses SAD está a tentar dar uma imagem de continuidade do Belenenses, de ser herdeiro do clube, o que não é verdade.

Lembram-se do que aconteceu com o antigo Top Gear? Criaram um novo programa, The Grand Tour, mas ficaram impedidos de utilizar uma série de segmentos que eram marca do Top Gear. Não é que só o Top Gear possa fazer episódios com famosos a conduzir carros, mas o The Grand Tour, em especial, foi impedido de o fazer pelo menos na primeira temporada do programa. Feitas as devidas escalas, é uma situação semelhante.

RIP Stig. We miss you.

[Descartes]

É notícia já com 2 dias mas merece estar aqui:

SAD do Belenenses muda sede para Oeiras

Citar

 

A SAD do Belenenses emitiu esta sexta-feira um comunicado onde anuncia a mudança da sede da Sociedade para o concelho de Oeiras e deixou críticas ao presidente da Direção do clube, Patrick Morais de Carvalho.

 

No documento revela-se que foi aprovada a mudança da sede da SAD do Belenenses para o concelho de Oeiras, no Taguspark, e que foi aprovado um "voto de censura ao atual Presidente da Direção do Clube de Futebol Os Belenenses por ter ofendido a memória histórica do Belenenses e de todos os seus adeptos ao dizer que não foi o Belenenses que venceu o Benfica e que 'aquilo' [referindo-se à equipa de futebol profissional do Belenenses] não é o Belenenses".

Confira o comunicado:

"Na Assembleia Geral de Acionistas de Os Belenenses - Sociedade Desportiva de Futebol SAD ocorrida hoje, 28 de dezembro de 2018, foi aprovado por unanimidade dos votos dos acionistas presentes, incluindo do Clube de Futebol Os Belenenses, a mudança da sede da Sociedade para o concelho de Oeiras, no Taguspark.

Por maioria, a Assembleia Geral de Acionistas aprovou ainda um voto de censura ao atual Presidente da Direção do Clube de Futebol Os Belenenses por ter ofendido a memória histórica do Belenenses e de todos os seus adeptos ao dizer que não foi o Belenenses que venceu o Benfica e que "aquilo [referindo-se à equipa de futebol profissional do Belenenses] não é o Belenenses".

 

 

Não deixa de ser irónico que a equipa de futebol do Rui Pedro Soares tenha a sua sede no TagusPark. 😁

[O Pastel]

É verdade @Descartes , ao longo desta história toda há pormenores e coincidências deliciosas, esta é mais uma!

Dia 6, nem o "jogo do ano" te faz ir ver o Belenenses ao vivo? Um Estrela-Belenenses na última divisão não deve (e espero) acontecer nunca mais.

[JohnyM]

Ou muito me engano ou é uma questão de tempo até o Isaltino espetar relva natural no Estádio Municipal e irem jogar para lá

[Lebohang]

Hora de escolher nomes para a nova colectividade desportiva.

A minha sugestão: Clube de Futebol "Os Oeiras"

[Kaz]

“CF Oeirenenses”

[Jamarcus]

Citação de JohnyM, há 5 horas:

Ou muito me engano ou é uma questão de tempo até o Isaltino espetar relva natural no Estádio Municipal e irem jogar para lá

É mesmo perto de minha casa, dispenso

[Axadrezado]

Os Isaltinos.

[Tio Hans]

Jamorense.

[Diogo_CFB]

É mesmo Belenenses SAD

[PRFA47]

MONTANELAS

 

IRAK UNITA

 

BORUSSIA D'OUTROMUNDO

Editado 30 Dezembro 2018 por PRFA47

[tozequio]

Mas o Belenenses SAD afinal continua a usar a Cruz de Cristo nos equipamentos. Não estão a desrespeitar a ordem do tribunal?

[O Pastel]

Citação de tozequio, há 2 minutos:

Mas o Belenenses SAD afinal continua a usar a Cruz de Cristo nos equipamentos. Não estão a desrespeitar a ordem do tribunal?

Não percebo porquê. Eles cumprem meia sentença... A equipa técnica tem a Cruz de Cristo tapada, não sei porque razão os jogadores não a têm também. Aliás, a SAD disse que ia retirar o mais rapidamente possível e já passaram mais de duas semanas.