[Taça de Portugal] Sporting 2-1 Benfica (RF)

[paladino77]

[Descartes]

Citação de Almeno, há 3 minutos:

 

Trabalham depressa para reverter a regra e a colocar em vigor 😄

Há fora de jogo. O golo devia ter sido anulado.

[Che]

A questão aqui é o que é que o Tengstedt faz ali. Que movimento é aquele. Se estava a forçar a largura, como é que no preciso momento do remate aparece ali em fora de jogo a cruzar a baliza. 

Estivesse ali o Cabral e era golo, que ele não faz aqueles movimentos. 

[verY]

Eu acho que o tema dos desenhos que o @Descartes mostrou é apenas um: aquilo é o momento do remate? É que se for, a situação que retrata o lance de ontem é a do desenho 7. Se for qualquer momento durante o trajeto da bola desde o remate até à baliza, começa no 7 e pelo meio passa no 6.

O Tengstedt NÃO ESTÁ entre a bola e o Israel no momento do remate, mas passa por lá pelo meio entretanto. Também me parece, assumindo que o que faz sentido é de facto que o momento que importa é o do remate (porque é o que conta para se assinalar fora de jogo), o que acabaste por fazer com essas imagens foi mesmo provar que o golo foi mal invalidado.

[Sandes.]

Citação de Simeone, há 1 hora:

Erros todos cometem. O problema é não se aprender com eles. 

Não me parece que seja o caso dado que nunca vi o Sporting a jogar tão bem, a marcar tantos golos e a contratar tão pouco entulho como nos últimos tempos...

Vamos ver, em termos de entulho tivemos um bom mercado de verão, mas no inverno vieram pontelo e koba que são incógnitas basicamente. Nos mercados anteriores foi quase tudo ao lado.

E não me esqueço que o actual titularissimo quaresma não contou até metade da época. E que o actual GR já vai na segunda época a ser horrível, sempre aos olhos de toda a gente menos do treinador...

Acho que o gyokeres e o hjulmand foram duas contratações em cheio. Mas se fossem bons jogadores mas não tão importantes, como seria acho eu um Ueda ou um Marcos Leonardo, as coisas não estariam a correr como estão. Aliás, acho que a única altura que o Sporting jogou assim em ataque em profundidade tão claramente foi quando jogamos com o TT no ano do título

[Ricardo Pinto]

Citação de paladino77, há 12 minutos:

 

Já apareço no CMPT!

[Descartes]

Citação de Ricardo Pinto, Agora:

Já apareço no CMPT!

És o Guzzo?

[Ricardo Pinto]

Citação de Descartes, há 2 minutos:

És o Guzzo?

Na bancada 🤣

[Duda34]

Citação de verY, há 5 minutos:

Eu acho que o tema dos desenhos que o @Descartes mostrou é apenas um: aquilo é o momento do remate? É que se for, a situação que retrata o lance de ontem é a do desenho 7. Se for qualquer momento durante o trajeto da bola desde o remate até à baliza, começa no 7 e pelo meio passa no 6.

O Tengstedt NÃO ESTÁ entre a bola e o Israel no momento do remate, mas passa por lá pelo meio entretanto. Também me parece, assumindo que o que faz sentido é de facto que o momento que importa é o do remate (porque é o que conta para se assinalar fora de jogo), o que acabaste por fazer com essas imagens foi mesmo provar que o golo foi mal invalidado.

Obrigado

[Descartes]

Citação de verY, há 13 minutos:

É que se for, a situação que retrata o lance de ontem é a do desenho 7.

[Simeone]

Citação de Sandes., há 22 minutos:

Acho que o gyokeres e o hjulmand foram duas contratações em cheio. Mas se fossem bons jogadores mas não tão importantes, como seria acho eu um Ueda ou um Marcos Leonardo, as coisas não estariam a correr como estão. Aliás, acho que a única altura que o Sporting jogou assim em ataque em profundidade tão claramente foi quando jogamos com o TT no ano do título

Ou seja, se a equipa fosse pior, os resultados seriam piores? Isso parece-me evidente.

Também não vejo qual é a questão com o facto de jogarmos tanto em profundidade, seríamos parvos em não o fazer quando temos um cavalo como o Gyokeres na frente. 

[verY]

Citação de Descartes, há 10 minutos:

É isso... Mostra-me aí a linha reta que vai da bola até ao Israel, passando pelo Tengstedt, no momento do remate. É que é isso que está retratado no desenho 6: um jogador diretamente à frente do guarda-redes no momento do remate.

O que aconteceu ontem, não com uma distância tão grande, obviamente, é o que tu mostraste no 7. Mas já te conhecemos há muitos anos. Todos s

abemos perfeitamente que esse tipo de não-resposta da treta é a tua forma de coping com o facto de não seres capaz de dar o braço a torcer.

[Descartes]

Citação de verY, há 11 minutos:

É isso... Mostra-me aí a linha reta que vai da bola até ao Israel, passando pelo Tengstedt, no momento do remate. É que é isso que está retratado no desenho 6: um jogador diretamente à frente do guarda-redes no momento do remate.

O que aconteceu ontem, não com uma distância tão grande, obviamente, é o que tu mostraste no 7. Mas já te conhecemos há muitos anos. Todos s

abemos perfeitamente que esse tipo de não-resposta da treta é a tua forma de coping com o facto de não seres capaz de dar o braço a torcer.

O momento do remate determina se o jogador está em posição de fora de jogo ou não. Em nenhum lado se diz que é exatamente nesse momento que se determina se o jogador está a obstruir a linha de visão do GR.

Se o Tengstedt está à direita da linha reta entre o Di Maria e o GR e a bola passa ainda mais à direita do Tengstedt, são as próprias leis da física que determinam que em certa altura ele ficou a obstruir a linha de visão do GR.

Sim, é verdade que vocês já me conhecem há muitos anos. Tantos como eu vos conheço a vós. E tal como vocês sabem perfeitamente que eu não sou capaz de dar o braço a torcer, também eu sei que vocês são muito competentes a jurar que a parede azul é branca se isso for ao encontro dos vossos interesses clubistas.

Por isso acho que estamos conversados. Eu acho que foi fora de jogo. O árbitro também. O VAR também. Os especialistas dos media também. Vocês, o Schmidt e o Di Maria acham que foram roubados. Não vamos sair daqui. Até à próxima. Até ao lance em que um árbitro, erradamente, valide um golo contra vocês nestas circunstâncias. Aí vão chorar, jurar a pés juntos que foram roubados. Relembrar o lance de ontem. Falar de critérios de arbitragem. E, quem sabe, citar a minha interpretação sobre este golo anulado ao Di Maria.

[verY]

Citação de Descartes, há 7 minutos:

O momento do remate determina se o jogador está em posição de fora de jogo ou não. Em nenhum lado se diz que é exatamente nesse momento que se determina se o jogador está a obstruir a linha de visão do GR.

Se o Tengstedt está à direita da linha reta entre o Di Maria e o GR e a bola passa ainda mais à direita do Tengstedt, são as próprias leis da física que determinam que em certa altura ele ficou a obstruir a linha de visão do GR.

Sim, é verdade que vocês já me conhecem há muitos anos. Tantos como eu vos conheço a vós. E tal como vocês sabem perfeitamente que eu não sou capaz de dar o braço a torcer, também eu sei que vocês são muito competentes a jurar que a parede azul é branca se isso for ao encontro dos vossos interesses clubistas.

Por isso acho que estamos conversados. Eu acho que foi fora de jogo. O árbitro também. O VAR também. Os especialistas dos media também. Vocês, o Schmidt e o Di Maria acham que foram roubados. Não vamos sair daqui. Até à próxima. Até ao lance em que um árbitro, erradamente, valide um golo contra vocês nestas circunstâncias. Aí vão chorar, jurar a pés juntos que foram roubados. Relembrar o lance de ontem. Falar de critérios de arbitragem. E, quem sabe, citar a minha interpretação sobre este golo anulado ao Di Maria.

Mas repara, eu dei a minha opinião sobre o lance, sequer? Ou apenas disse que, com base nos teus bonequinhos, que representam o momento do remate, nada se pode concluir acerca do lance? É que, repito, no momento do remate, a situação mais semelhante à que se passou, à fotografia do momento do remate, é o teu bonequinho que diz que não é fora de jogo.

Eu disse apenas isto. Tu fizeste troça, mas afinal é verdade. No momento do remate, o que se viu em campo foi algo semelhante ao cenário 7. O que aconteceu depois terá certamente a sua relevância para a avaliação do lance, não o nego, só não pode minimamente ser provado pelos desenhos que aí andaste a colocar. Ponto.

[Descartes]

Citação de verY, há 6 minutos:

Mas repara, eu dei a minha opinião sobre o lance, sequer? Ou apenas disse que, com base nos teus bonequinhos, que representam o momento do remate, nada se pode concluir acerca do lance? É que, repito, no momento do remate, a situação mais semelhante à que se passou, à fotografia do momento do remate, é o teu bonequinho que diz que não é fora de jogo.

Eu disse apenas isto. Tu fizeste troça, mas afinal é verdade. No momento do remate, o que se viu em campo foi algo semelhante ao cenário 7. O que aconteceu depois terá certamente a sua relevância para a avaliação do lance, não o nego, só não pode minimamente ser provado pelos desenhos que aí andaste a colocar. Ponto.

Isto:

 

E isto:

 

É algo semelhante ao cenário 7, dizes tu. Então se dizes, está dito.

[IlidioMA]

este tópico ainda dura?? Pessoal, domingo há clássico e esta porra ainda tem segunda mão, caguem nisto.

[bmfpcdm]

Debate interessante, mas quando é que são as arruadas?

[Sandes.]

Citação de Simeone, há 8 horas:

Ou seja, se a equipa fosse pior, os resultados seriam piores? Isso parece-me evidente.

Também não vejo qual é a questão com o facto de jogarmos tanto em profundidade, seríamos parvos em não o fazer quando temos um cavalo como o Gyokeres na frente. 

O que estou a dizer é que o trabalho não é tanto do Amorim, não é por ele ser um treinador excepcional que as coisas estão a correr bem, imo.

[bug]

Citação de Sandes., há 1 hora:

O que estou a dizer é que o trabalho não é tanto do Amorim, não é por ele ser um treinador excepcional que as coisas estão a correr bem, imo.

Como não? Em 4 épocas de Amorim (quando entrou a meio não vou contabilizar), 3 (a contar com esta) estão a ser de bom nível.

Não é pelo Amorim? Então podemos por lá um Silas ou um Vercauteren, de certeza que são mais baratos e vai dar ao mesmo.

Há N exemplos de equipas medianas a jogar nas horas e equipas de craques sem jogar ponta. Achas que não tem a ver com o contexto e com o treinador?

[Simeone]

Citação de Sandes., há 1 hora:

O que estou a dizer é que o trabalho não é tanto do Amorim, não é por ele ser um treinador excepcional que as coisas estão a correr bem, imo.

Não acho que a equipa seja assim tão boa para estar a desvalorizar o dedo do treinador. 

[smashing_pumpkin]

Citação de Sandes., há 1 hora:

O que estou a dizer é que o trabalho não é tanto do Amorim, não é por ele ser um treinador excepcional que as coisas estão a correr bem, imo.

Até ao empate com o Rio Ave as coisas não estavam a correr bem, as coisas estavam pontualmente ao nível do melhor sporting de sempre, ao nível do sporting dos 5 violinos. E olhando para os últimos 30 anos do sporting e para tudo o que passou por aqui, a maior diferença está mesmo no treinador.

[Sandes.]

Citação de smashing_pumpkin , há 1 hora:

Até ao empate com o Rio Ave as coisas não estavam a correr bem, as coisas estavam pontualmente ao nível do melhor sporting de sempre, ao nível do sporting dos 5 violinos. E olhando para os últimos 30 anos do sporting e para tudo o que passou por aqui, a maior diferença está mesmo no treinador.

Quem também bateu recordes históricos de golos marcados e vitórias no Sporting foi o Keizer, está ao nível do Amorim? Ou é pela consistência?

É que deixem-me relembrar que esta época até já perdemos um título. E a época passada foi das piores das últimas décadas também. E o treinador é dos mais bem pagos de sempre e o plantel dos mais caros de sempre também.

Não digo que o Amorim seja fraco, acho-o um bom treinador, mas o pessoal tem um culto de personalidade pelo homem que não entendo depois do fracasso da época passada. Para esta toda a gente dizia que era tolerância zero, mas já perdemos a taça da liga e está tudo excelente. No entanto, não mudando a minha opinião que o Amorim devia ter fechado o ciclo o ano passado, admito também que fico contente que parece que a chegada do gyokeres em particular veio mudar a equipa para muito melhor. Tenho é receio que saindo no fim da época sem um substituto com um perfil semelhante, e mantendo o mesmo treinador, vamos ter mais uma época horrível

[kareca]

Felizmente renovamos com o nosso para impedir a saída para o Bayern

[Visitante]

Citação de bmfpcdm, há 11 horas:

Debate interessante, mas quando é que são as arruadas?

De facto o Descartes parece o Pedro Nuno Santos a entrar em contradições. 

Editado 2 Março 2024 por Visitante

[migxstoper]

Citação de Sandes., há 32 minutos:

Quem também bateu recordes históricos de golos marcados e vitórias no Sporting foi o Keizer, está ao nível do Amorim? Ou é pela consistência?

É que deixem-me relembrar que esta época até já perdemos um título. E a época passada foi das piores das últimas décadas também. E o treinador é dos mais bem pagos de sempre e o plantel dos mais caros de sempre também.

Não digo que o Amorim seja fraco, acho-o um bom treinador, mas o pessoal tem um culto de personalidade pelo homem que não entendo depois do fracasso da época passada. Para esta toda a gente dizia que era tolerância zero, mas já perdemos a taça da liga e está tudo excelente. No entanto, não mudando a minha opinião que o Amorim devia ter fechado o ciclo o ano passado, admito também que fico contente que parece que a chegada do gyokeres em particular veio mudar a equipa para muito melhor. Tenho é receio que saindo no fim da época sem um substituto com um perfil semelhante, e mantendo o mesmo treinador, vamos ter mais uma época horrível

Até podemos perder tudo, tolerância zero não quer dizer que seja preciso ganhar tudo. Temos é que ser competitivos e estar nas decisões até ao fim, isto é o que eu exijo do Amorim.