Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Burkina2008]

Giro ver que a receita dos impostos sobre o rendimento e o património desceu 6.5%. Estou curioso pela reacção do CDS e do PSD, visto estarem constantemente a dizer que os impostos subiram, este Governo continua a fazer austeridade, etc. e tal.

 

É incrivel como existe tanta gente a dizer coisas aqui sem pensar...

 

Existiu alguma descida de impostos? Que eu saiba nao.

Menos receita dos impostos pode-se dever a menos rendimento colectavel (por exemplo menos pessoas a trabalhar, salarios mais baixos do que há um ano atras, etc); Menos receita sobre patrimonio, menos patrimonio tributavel (valor tributavel do patrimonio ter descido na ultima availiacao, por exemplo)

 

Nem é assim tao incomum (infelizmente) que um aumento de impostos mal planeado resulte numa receita de impostos colectados menor. Nao me lembro se isso aconteceu com o governo passado mas parece-me que sim...

 

Next time, pensar antes de escrever

[Visitante]

A estimativa não foi prevista pelo INE, mas pelo Ministério das Finanças. O INE usa esse valor como referência.

[Ghelthon]

Mas isso já existe, senhora deputada...

 

Mariana Mortágua pede uma alternativa global ao capitalismo. Ela já existe. Chama-se comunismo e já chacinou, tranquilamente, cem milhões de pessoas.

 

http://ionline.sapo.pt/artigo/524625/mas-isso-ja-existe-senhora-deputada-?seccao=Opiniao_i

Epá, que tristeza... Quão ignorante é preciso ser-se para achar que a única alternativa ao capitalismo é o "comunismo ditatorial"?

Editado 23 Setembro 2016 por Ghelthon

[Visitante]

É qual, Ghelton?

[Ghelthon]

Comunismo = ditadura opressora e homicida/genocida em massa?

[Carlos Gouveia]

Comunismo = ditadura opressora

Está nas bases do comunismo tal como Marx o idealizou. Quer dizer, não está, mas o comunismo é o resultado de um processo, não se passa do capitalismo para o comunismo, pelo meio há uma ditadura.

[Cannonball]

Não necessariamente. Os comunistas chamavam os socialistas de socialfascistas por querer em chegar ao comunismo do Marx por via democrática e não dictatorial. Na sua génese, esta era a diferença entre eles.

[Ghelthon]

O que eu queria dizer é que o autor da crónica foi ignorante ou propositadamente ridículo ao, basicamente, insinuar que a única alternativa ao capitalismo é o comunismo ditatorial, que matou milhões de pessoas. Eu destaquei isso pelo ridículo da afirmação, não para defender esse comunismo.

[Lip McBoatface]

Está nas bases do comunismo tal como Marx o idealizou. Quer dizer, não está, mas o comunismo é o resultado de um processo, não se passa do capitalismo para o comunismo, pelo meio há uma ditadura.

 

Tenho sérias dúvidas disso.

[Che]

O capitalismo já vai nos milhares de milhões de mortos, vítimas do dito sistema. Ainda assim:

 

[Mayday]

Costa usa definição de comunismo para descrever a sua sociedade ideal

:heart:

[Che]

Costa usa definição de comunismo para descrever a sua sociedade ideal

Grande Costa! :) Hora de implementar os labour vouchers.

[sepa]

Tenho sérias dúvidas disso.

 

Ainda que wikipedia

 

De qualquer forma, tenho sérias dúvidas que alguém minimamente democrata ainda pense nesses termos. E estou naturalmente a incluir BE e PCP no grupo.

[Peplin]

Costa usa definição de comunismo para descrever a sua sociedade ideal

:heart:

 

A música de fundo no vídeo. :lol:

[antifa]

Achar-se que a palavra ditadura, na expressão ditadura do proletariado, como foi escrita no século XIX, tinha o mesmo significado ou até carga que tem hoje, depois se terem passado duas guerras Mundiais, um regime nazi e um regime soviético é não ter noção do sentido histórico.

[Burkina2008]

Achar-se que a palavra ditadura, na expressão ditadura do proletariado, como foi escrita no século XIX, tinha o mesmo significado ou até carga que tem hoje, depois se terem passado duas guerras Mundiais, um regime nazi e um regime soviético é não ter noção do sentido histórico.

 

Porque pensar que o comunismo alguma vez vai resultar como regime sustentavel, depois de umas dezenas de experiencias todas falhadas pelo mundo fora, é ter noção do sentido historico... :facepalm:

[Lip McBoatface]

Ele nem sequer está a dizer isso, que p*ta de necessidade man :lol:

[Roadrunner]

Costa usa definição de comunismo para descrever a sua sociedade ideal

:heart:

 

Grande trabalho investigativo do Observador. Jornalismo de excelência.

[Ego Sum]

Giro ver que a receita dos impostos sobre o rendimento e o património desceu 6.5%. Estou curioso pela reacção do CDS e do PSD, visto estarem constantemente a dizer que os impostos subiram, este Governo continua a fazer austeridade, etc. e tal.

[Carlos Gouveia]

Atenção que o Marx não fundou o comunismo como uma ideia sua. O Marx concluiu que o rumo dos acontecimentos ia levar àquele estado. Se não me engano, Marx nunca diz explicitamente no Capital e no Manifesto que o comunismo é melhor que o capitalismo, Marx diz que será aquela a sequência natural dos acontecimentos. É o chamado Materialismo Histórico de Marx.

 

Claro que me parece óbvio que ele tinha uma visão positiva do futuro, ou seja, acreditava que o futuro iria para melhor e, portanto, o comunismo era melhor que o capitalismo e também pode ser apenas um estilo de escrita de forma a tentar precipitar a mudança do que estava mal (ou seja, o fim do capitalismo).

 

Ainda assim, e traduzir alemão tem sempre complicações, o Marx previu que o Capitalismo ia morrer para o Socialismo, que seria uma ditadura opressora e violenta em que o proletariado iria perseguir todos aqueles que fossem contra o momento final, ou seja, iria perseguir todos os burgueses. O estado aí era forte e opressor e poderia demorar anos, Marx nunca fala se são precisos 10 meses ou 100 anos, essa fase terminaria quando a sociedade estivesse pronta para o comunismo, onde tudo era de todos, o estado era inexistente e "De cada qual, segundo sua capacidade; a cada qual, segundo suas necessidades", porque toda a sociedade iria ter noção clara e toda a gente iria trabalhar em torno do bem comum.

 

Claro que, como disse o sepa, a ideia de comunismo mudou e hoje só se recorre a Marx para ir buscar os princípios fundamentais e para perpetuar a lenda.

[Ghelthon]

Governo de Durão contratou Goldman para negócios caros e falhados

 

Coincidências desta vida...

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Laffer-Curve.svg/933px-Laffer-Curve.svg.png

TIL.

 

Obrigado! :)

[sepa]

Achar-se que a palavra ditadura, na expressão ditadura do proletariado, como foi escrita no século XIX, tinha o mesmo significado ou até carga que tem hoje, depois se terem passado duas guerras Mundiais, um regime nazi e um regime soviético é não ter noção do sentido histórico.

 

Sim concordo, é uma realidade completamente diferente. De qualquer forma, acho que a força e a violência foram sempre vistas como um meio necessário, o que por si só já deveria ser desaconselhável, seja no passado, presente ou futuro.

 

Dito isto, custa-me a crer que qualquer país desenvolvido ainda veja o comunismo nestes termos. Acho que as ideologias de hoje não passarão de um estado mais ou menos social to be honest...

[Che]

Porque pensar que o feudalismo alguma vez vai resultar como regime sustentavel, depois de umas dezenas de experiencias todas falhadas pelo mundo fora, é ter noção do sentido historico...

 

 

Porque pensar que o liberalismo alguma vez vai resultar como regime sustentavel, depois de umas dezenas de experiencias todas falhadas pelo mundo fora, é ter noção do sentido historico...

 

 

Porque pensar que o comunismo alguma vez vai resultar como regime sustentavel, depois de umas dezenas de experiencias todas falhadas pelo mundo fora, é ter noção do sentido historico...

 

 

E é bom que não sejas capitalista, porque eu vou ser o Robespierre português.

 

Sim concordo, é uma realidade completamente diferente. De qualquer forma, acho que a força e a violência foram sempre vistas como um meio necessário, o que por si só já deveria ser desaconselhável, seja no passado, presente ou futuro.

 

Dito isto, custa-me a crer que qualquer país desenvolvido ainda veja o comunismo nestes termos. Acho que as ideologias de hoje não passarão de um estado mais ou menos social to be honest...

É esperar que a haver uma tentativa de revolução, não resistam. A violência nunca é a solução liberal.

[Burkina2008]

E é bom que não sejas capitalista, porque eu vou ser o Robespierre português.

 

Tu vais é ficar quietinho e sossegadinho e encarneirar na vida como toda a gente

 

Robespierre? So se for aquele que jogou no Academico de Viseu nos anos 80...

[Guest Alonso.]

Ainda que wikipedia

 

De qualquer forma, tenho sérias dúvidas que alguém minimamente democrata ainda pense nesses termos. E estou naturalmente a incluir BE e PCP no grupo.

 

Eu acho que também não pensam. Mas basta ver o BE com a Venezuela e o bug que o PCP tem com a Coreia do Norte