Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Burkina2008]

https://x.com/intracampos/status/1924219044137189399

Entretanto @Ticampos desiste pela enesima vez...

Editado 20 Maio 2025 por Burkina2008

[Tio Hans]

Citação de Carson Wentz, há 4 horas:

A trama adensa-se! O gozo foi tão grande que mudar o avatar, que toda a gente vê, não chegou, foi necessário também alterar a secção "Sobre Mim" no perfil! Commit to the bit! Todo o respeito.

Ainda ninguém que o Foster é o Varandas?

[Sandes.]

Eu como alguém que ganha relativamente bem, vive uma vida confortável sem ter que contar o dinheiro na conta, ainda estou abananado com a repetição constante que 1 milhão não é nada. Se há frase que me redicaliza é essa, fds

[André Sousa]

Citação de Sandes., há 6 minutos:

Eu como alguém que ganha relativamente bem, vive uma vida confortável sem ter que contar o dinheiro na conta, ainda estou abananado com a repetição constante que 1 milhão não é nada. Se há frase que me redicaliza é essa, fds

No sentido de limitar um teto de riqueza, não é. Ninguém disse que 1 milhão de € é um valor insignificante, disse-se que não faz sentido limitar a riqueza aí.

[Sandes.]

Citação de Foster, há 8 horas:

(...) ou então já tinham percebido por experiência própria que 1 milhão não é nada em Portugal, então lá fora meu deus.

 

 

Citação de André Sousa, há 5 minutos:

No sentido de limitar um teto de riqueza, não é. Ninguém disse que 1 milhão de € é um valor insignificante, disse-se que não faz sentido limitar a riqueza aí.

Sim sim, não disseram.

[Tio Hans]

Há que distinguir duas coisas nesse milhão de riqueza. Uma coisa é ter um milhão em cash, em dinheiro, em depósitos. Sim, é muito. Em Portugal, dados os rendimentos é imenso. Não será assim tanto na Alemanha ou no Luxemburgo mas continua a ser um valor muito significativo.

Outra coisa é ter um milhão de património. "Basta" ter comprado uma casa ou um apartamento de dimensões razoáveis, nos anos 90, no Porto ou em Lisboa que hoje não se está assim tão longe de ter um património desse valor. E isso faz dessas pessoas ricas? Duvido imenso.

 

[André Sousa]

Citação de Grillo, há 9 horas:

Os teus parágrafos 2 e 3 são problemas que não são responsabilidade dos imigrantes. Quem usou estas ferramentas para aproveitar as zonas cinzentas das mesmas com certeza que não foram os que vêm para cá com as calças na mão. Alugar quartos e partilhar casas sempre foi algo que eu conheço como comum. Partilhar quartos já não tanto, mas essa opção só existe porque alguém o permite.

Quanto aos restantes, é natural que existam faltas de casas quando há um aumento exponencial do número de imigração, normal. Mas novamente, com certeza que não vão ser os imigrantes quem vêm com uma mão à frente e outra atrás a aumentar o parque habitacional (pelo menos a nível de iniciativa) que já por si é escasso. Essa iniciativa tem que partir de outros lados, tem que haver investimentos nesse aspecto. E isto não significa, como é óbvio, fazer um T1 com materiais de 3a e vendê-lo acima de 500k.

Voto à esquerda, mas também acho que poderia haver um crivo mais fechado na imigração, especialmente a nível de deixarmos entrar toda a gente sem fazer um background check e deixando assim criminosos condenados no país. Mas acredito que 99% de quem vem para cá, vem para cá com boas intenções e com vontade de trabalhar, com vontade de se integrar, caso assim sejam permitidos. A imigração é um sintoma, não é a doença. Temos que abrir os olhos para tudo, interpretar todas as informações que nos chegam, perceber o que nos rodeia. Perceber quem tem interesse nesta imigração e perceber porque é que ela se sustém. 

E claro que a compaixão importa. Como se um dia fosses tu a ter que fazê-lo, de certeza que querias que quem te recebesse tivesse essa compaixão de te tratar com humanidade. Já houve invasões maiores e as pessoas boas foram sempre tratadas com dignidade e humanidade. Porra, uma das religiões mais tolerantes e amigáveis do mundo vem para cá e são reduzidos aos indianos dos turbantes e que não se querem integrar. Não é esta a imagem que queremos passar como país.

O meu segundo parágrafo é sobretudo responsabilidade dos imigrantes. Ou tê-lo-á como causa principal. Não por serem imigrantes, mas por representarem um aumento repentino de população sendo parque habitacional não acompanha essa subida. Sempre se arrendaram quartos mas eram sobretudo situações mais pontuais, não como é atualmente, não vamos ser parvinhos ao ponto de dizer "hey, isto sempre aconteceu".

Também devem ser responsabilizados os senhorios, mas se não houvesse gente disposta a isso, eles não teriam oportunidade para tal. No entanto, mesmo aí é preciso algum cuidado, porque há vários que pensam que alugaram a casa a uma pessoa, ou a um casal, e quando dão por eles têm a casa cheia de pessoas que nunca viram nada vida. O subarrendamento acontece muito, e por norma é encabeçado por imigrantes que têm já algum tempo disto. Como disseram aí para trás, souberam-se mexer, conseguiram fazer contratos de arrendamento em seu nome, e a partir daí utilizam o espaço como quiserem, tendo facilidade na ocupação dos quartos e até no controlo dos mesmos. 

O terceiro parágrafo era apenas um aparte que também ajudava a justificar o aumento do preço do imobiliário. 

Uma vez mais, não são os imigrantes por... serem imigrantes. É por representarem um aumento muito grande na procura Isto depois estende-se ao resto da população, porque quem anda à procura de casa é confrontado com a pouca oferta que há. Um senhorio deixou de pensar que arrendar um T3 por 600€ é bom porque consegue 500€ por cada quarto e ainda transforma a sala noutro quarto. É uma questão de matemática básica. 

O pessoal que tem cadastro entra aí nos 99%? Ok, agora a sério, 99%  é muito otimista mas essa questão aqui também é algo insignificante para a questão, porque depois das intenções temos as condições que quase determinam o que é que farão aqui. Há muitos imigrantes que vêm completamente ao engano. Tens os que são vítimas de tráfico humano, onde basicamente lhes prometem mundos e fundos, e eles estoiram o pouco dinheiro que têm para virem aqui parar e depararem-se com condições completamente diferentes, e tens os que decidem vir para cá para procurar algo melhor, onde, mesmo com as condições que descrevi atrás, conseguem-no fazer. O problema é que em Portugal acabam por fazer uma vida muito pouco desafogada e, quando trabalham, os baixos ordenados que têm acabam por gastar na renda do quarto onde vivem. Uns aguentam-se nessa condição, outros não. 

[Su1]

Citação de Tio Hans, há 4 minutos:

Outra coisa é ter um milhão de património. "Basta" ter comprado uma casa ou um apartamento de dimensões razoáveis, nos anos 90, no Porto ou em Lisboa que hoje não se está assim tão longe de ter um património desse valor. E isso faz dessas pessoas ricas? Duvido imenso.

 

 

[André Sousa]

Citação de Sandes., há 13 minutos:

 

Sim sim, não disseram.

Mas aí não se fala de 1 milhão de € na conta. Aliás, creio que até foste tu que gozaste com o rapaz, sobre comprar/ter duas casas, ou lá o que foi, por isso é facilmente perceptível o alcance do comentário.

No entanto, a linha de pensamento sempre foi essa. E não seriam apenas os magnatas a oporem-se contra isso, obviamente. Nesses valores já muito "cidadão comum" seria contra, mas pensando por uma perspectiva empresarial, facilmente se percebe que não faz qualquer sentido.

[noikeee]

Quem tem 1 milhão, pessoais, em depósito à ordem a apodrecer se calhar não merece esse milhão

[smashing_pumpkin]

Segundo uma notícia do dn, com base num relatório do banco suíço UBS, havia em 2023 172mil pessoas em portugal com mais de 924mil euros.

Edit: noutros lados li que, em 2021, em média o património do português andará nos 119mil euros e que 1,9M têm património inferior a 8,4mil euros.

Editado 20 Maio 2025 por smashing_pumpkin

[kareca]

Citação de smashing_pumpkin , há 21 minutos:

Segundo uma notícia do dn, com base num relatório do banco suíço UBS, havia em 2023 172mil pessoas em portugal com mais de 924mil euros.

Edit: noutros lados li que, em 2021, em média o património do português andará nos 119mil euros e que 1,9M têm património inferior a 8,4mil euros.

Numa noticia deste ano diz que o patrimonio liquido é de 105k e 65k em imobiliário

https://www.dn.pt/economia/mais-de-21-do-património-líquido-dos-portugueses-está-em-depósitos-bancários

[Lip McBoatface]

Venho fazer o meu apelo trimestral neste tópico para se falar de temas com maior efeito nocivo na vida dos portugueses, mesmo que algumas pessoas pensem que a imigracao o é. Para além, recomendo menos social media, menos televisão sensacionalista (tanto em primeira ou segunda mão)

Se essas pessoas caíram na esparrela de todo o ciclo noticioso e eleitoral, assim seja, que os deixem na sua camara de eco a reciclar "verdades" faceis para se poderem sentir bem atrás do teclado 🙂 não encontrei provas fortes que este tema seja o maior sintoma desses problemas.

Enquanto a conversa vai em 30 paginas em tilt, ninguem aprende com isto, ninguem ganha com isto. E se essas pessoas estão com tanta necessidade de estar certas, não se sintam responsáveis por serem as suas mães e os fazerem sentir ouvidos (mesmo que seja para discordar ou acusar). De certeza que todos temos mais que fazer na nossa única vida que temos.

Caí eu também na esparrela de andar a ler tudo, sentido uma indignação no coração... mas agora tive a sorte de me relembrar que há tanta gente real, aí pelo mundo fora, que agradeceria a minha preocupação, os meus ouvidos, o meu tempo. Porque estou a dá-los a estas ultimas paginas de CMPT, onde li tanto minúsculo sentido de empatia de algumas pessoas?

 

[Alonso.]

Citação de smashing_pumpkin , há 59 minutos:

Segundo uma notícia do dn, com base num relatório do banco suíço UBS, havia em 2023 172mil pessoas em portugal com mais de 924mil euros.

Edit: noutros lados li que, em 2021, em média o património do português andará nos 119mil euros e que 1,9M têm património inferior a 8,4mil euros.

Eu até fiquei um bocado surpreendido com o que li aqui, que 1M em património é algo banal.

[rcoelho14]

Citação de Foster, há 5 horas:

Não tenho interesse em quem só quer perder tempo com o sexo dos anjos ou com quem quer só mandar bocas foleiras ou quem quer sacar um BO porque votei Chega. Parece-me infantil mas enfim. Quem quiser discutir política, tenho todo o gosto.

Vou vender o meu peixe que ao menos divertes-te.
Vê a minha assinatura e mete a aparecer fotos de capivaras, fica super hilariante o fórum.

 

Citação de Mayday, há 6 horas:

Ainda vais ao 4chan, @Foster?

Aquilo já voltou a abrir?
Tinha impressão que ia ao charco de vez

[antifa]

Ouvi uns podcasts de politica e adoro como há sempre alguém que diz que foi o PS que provocou a subida do Chega. Vamos todos ignorar que o Ventura já quando tinha percentagens de 1 digito, quanto mais agora, era consecutivamente mês após mês a 2ª ou 3ª figura política com mais tempo de exposição nos media.

Editado 20 Maio 2025 por antifa

[rcoelho14]

Citação de antifa, há 4 minutos:

Ouvi uns podcasts de politica e adoro como há sempre alguém que diz que foi o PS que provocou a subida do Chega. Vamos todos ignorar que o Ventura já quando tinha percentagens de 1 digito, quanto mais agora, era consecutivamente mês após mês a 2ª ou 3ª figura política com mais tempo de exposição nos media.

Ainda me lembro quando tinha mais tempo que o lider da oposição e só menos que o Primeiro Ministro e Presidente da República e ainda só tinha meia-dúzia de deputados.

 

https://mag.sapo.pt/tv/atualidade-tv/artigos/tv-andre-ventura-e-pedro-nuno-santos-foram-os-politicos-com-mais-tempo-de-antena-em-marco
E há 1 ano foi o lider com mais tempo de antena.

Editado 20 Maio 2025 por rcoelho14

[Thierry Henry]

Citação de antifa, há 6 minutos:

Ouvi uns podcasts de politica e adoro como há sempre alguém que diz que foi o PS que provocou a subida do Chega. Vamos todos ignorar que o Ventura já quando tinha percentagens de 1 digito, quanto mais agora, era consecutivamente mês após mês a 2ª ou 3ª figura política com mais tempo de exposição nos media.

O que é que já saiu? Só ouvi o Comissão Política, manda aí mais alguns interessantes. 😄

[rcoelho14]

Hugo Soares e Leitão Amaro admitem negociações com o Chega: o “não é não” é só para entrada no governo

Spoiler

"Creio que temos condições de governabilidade porque as oposições vão ter de deixar a AD governar", confia Hugo Soares, líder parlamentar e secretário-geral do PSD, em entrevista à SIC Notícias. O número dois de Montenegro salientou que a AD saiu "muito reforçada" das eleições de domingo, mas também reconhece o crescimento do Chega não pode ser ignorado e assume que a AD vai falar com "todos, todos, todos".

"O 'não é não' é o mesmo que há um ano", afirmou, mas esclarecendo que esse "não é não" é para uma solução governativa e não impede negociações parlamentares. "Integrar um elemento do Chega no governo seria o mesmo que dizer que o primeiro-ministro não tem palavra", acrescentou.

Quase à mesma hora, na RTP, outro dirigente do PSD, o ministro António Leitão Amaro, também admitia conversas com o Chega e assumia que o "não é não" é só para soluções executivas: "A governação não deve estar assente nem numa solução de bloco central, nem numa solução com o Chega" que chamou de "outros socialistas". Isto, contudo, "não significa que não haja disponibilidade para negociação", ressalva Leitão Amaro, lembrando como várias vezes se reuniu com os vários partidos no Parlamento para discutir assuntos da governação. Além disso, como o Expresso noticiou na altura, o próprio Luís Montenegro reuniu-se com André Ventura sobre o Orçamento do Estado para 2025.

A seu lado, Bruno Dias, do Chega, também admitia falar com a AD "para bem do país", mas defende que os compromissos sejam formais e avisa que a AD não pode ter comportamentos como o de chamar "socialistas" aos deputados do Chega.

 

Revisão constitucional afastada

 

No programa da RTP dedicado às eleições legislativas, o ministro da Presidência afasta qualquer tentativa de revisão constitucional sem o PS. "Não está nas nossas prioridades", garante Leitão Amaro. E o mesmo tinha feito Hugo Soares, na SIC Notícias. "Ninguém lá fora está preocupado se vai haver uma revisão constitucional ou não. Não estão os portugueses, nem estou eu", afirmou Hugo Soares, considerando que esta faz parte das "questões de bolha política".

Quanto à formação do governo, o secretário-geral do PSD remeteu as escolhas para o primeiro-ministro quando foi nomeada e até lembrou como Luís Montenegro gosta de deixar a divulgação das escolhas para a última hora. Mas salienta que, ao colocar quase todos os ministros como cabeças de lista nas eleições e ao ter um reforço da votação, a AD consegue também uma "legitimação do governo".

Quanto a si próprio e a continuar na liderança parlamentar ou ir para o governo, Hugo Soares também remeteu a escolha para Montenegro, mas acabou por dar sinal de que provavelmente vai continuar no Parlamento: "Estou inteiramente disponível para continuar a representar os portugueses na Assembleia da República."

Já quanto ao que se passa no PS, Hugo Soares começou por dizer que não deve pronunciar-se na eleição interna de outro partido, mas acrescentou que José Luís Carneiro "pode protagonizar uma nova fase do PS mais responsável e mais moderada". O líder parlamentar do PSD foi cabeça de lista da AD por Braga, tal como Carneiro liderou a lista do PS, num distrito onde a AD reforçou a votação de 33 para 36% e o PS desceu de 28 para 23%, perdendo um deputado para o Chega.

 

[Plagio o Original]

Citação de Tio Hans, há 1 hora:

Há que distinguir duas coisas nesse milhão de riqueza. Uma coisa é ter um milhão em cash, em dinheiro, em depósitos. Sim, é muito. Em Portugal, dados os rendimentos é imenso. Não será assim tanto na Alemanha ou no Luxemburgo mas continua a ser um valor muito significativo.

Outra coisa é ter um milhão de património. "Basta" ter comprado uma casa ou um apartamento de dimensões razoáveis, nos anos 90, no Porto ou em Lisboa que hoje não se está assim tão longe de ter um património desse valor. E isso faz dessas pessoas ricas? Duvido imenso.

 

ok doutor luis montenegro

[Elvis]

Citação de rcoelho14, há 7 minutos:

Hugo Soares e Leitão Amaro admitem negociações com o Chega: o “não é não” é só para entrada no governo

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"Creio que temos condições de governabilidade porque as oposições vão ter de deixar a AD governar", confia Hugo Soares, líder parlamentar e secretário-geral do PSD, em entrevista à SIC Notícias. O número dois de Montenegro salientou que a AD saiu "muito reforçada" das eleições de domingo, mas também reconhece o crescimento do Chega não pode ser ignorado e assume que a AD vai falar com "todos, todos, todos".

"O 'não é não' é o mesmo que há um ano", afirmou, mas esclarecendo que esse "não é não" é para uma solução governativa e não impede negociações parlamentares. "Integrar um elemento do Chega no governo seria o mesmo que dizer que o primeiro-ministro não tem palavra", acrescentou.

Quase à mesma hora, na RTP, outro dirigente do PSD, o ministro António Leitão Amaro, também admitia conversas com o Chega e assumia que o "não é não" é só para soluções executivas: "A governação não deve estar assente nem numa solução de bloco central, nem numa solução com o Chega" que chamou de "outros socialistas". Isto, contudo, "não significa que não haja disponibilidade para negociação", ressalva Leitão Amaro, lembrando como várias vezes se reuniu com os vários partidos no Parlamento para discutir assuntos da governação. Além disso, como o Expresso noticiou na altura, o próprio Luís Montenegro reuniu-se com André Ventura sobre o Orçamento do Estado para 2025.

A seu lado, Bruno Dias, do Chega, também admitia falar com a AD "para bem do país", mas defende que os compromissos sejam formais e avisa que a AD não pode ter comportamentos como o de chamar "socialistas" aos deputados do Chega.

 

Revisão constitucional afastada

 

No programa da RTP dedicado às eleições legislativas, o ministro da Presidência afasta qualquer tentativa de revisão constitucional sem o PS. "Não está nas nossas prioridades", garante Leitão Amaro. E o mesmo tinha feito Hugo Soares, na SIC Notícias. "Ninguém lá fora está preocupado se vai haver uma revisão constitucional ou não. Não estão os portugueses, nem estou eu", afirmou Hugo Soares, considerando que esta faz parte das "questões de bolha política".

Quanto à formação do governo, o secretário-geral do PSD remeteu as escolhas para o primeiro-ministro quando foi nomeada e até lembrou como Luís Montenegro gosta de deixar a divulgação das escolhas para a última hora. Mas salienta que, ao colocar quase todos os ministros como cabeças de lista nas eleições e ao ter um reforço da votação, a AD consegue também uma "legitimação do governo".

Quanto a si próprio e a continuar na liderança parlamentar ou ir para o governo, Hugo Soares também remeteu a escolha para Montenegro, mas acabou por dar sinal de que provavelmente vai continuar no Parlamento: "Estou inteiramente disponível para continuar a representar os portugueses na Assembleia da República."

Já quanto ao que se passa no PS, Hugo Soares começou por dizer que não deve pronunciar-se na eleição interna de outro partido, mas acrescentou que José Luís Carneiro "pode protagonizar uma nova fase do PS mais responsável e mais moderada". O líder parlamentar do PSD foi cabeça de lista da AD por Braga, tal como Carneiro liderou a lista do PS, num distrito onde a AD reforçou a votação de 33 para 36% e o PS desceu de 28 para 23%, perdendo um deputado para o Chega.

 

Eu confesso que ainda não percebi de onde vem essa conversa da revisão constitucional.

[noikeee]

Citação de rcoelho14, há 2 minutos:

Ainda me lembro quando tinha mais tempo que o lider da oposição e só menos que o Primeiro Ministro e Presidente da República e ainda só tinha meia-dúzia de deputados.

 

https://mag.sapo.pt/tv/atualidade-tv/artigos/tv-andre-ventura-e-pedro-nuno-santos-foram-os-politicos-com-mais-tempo-de-antena-em-marco
E há 1 ano foi o lider com mais tempo de antena.

Pode haver uma secção da comunicação social que dá palco ao gajo de propósito para o promover, mas eu acredito que a principal razão é que o gajo é um entertainer e dá mais audiências, e a comunicação social literalmente depende disso financeiramente.

Ou seja eu não acho que a culpa seja diretamente imputável à comunicação social mas sim à forma como ela é regulada e está estruturada na nossa sociedade. A razão pela qual não tínhamos CMTVs eram regras não escritas de decência e moral, mas o filão por explorar estava lá, e a partir do momento que se abre a porta os outros todos têm de fazer o mesmo que a CMTV para sobreviverem economicamente.

Não sei muito bem como resolver mas a solução estará sempre do lado de como o estado regula o sector, e não de quem viu uma oportunidade de negócio e a explorou. Estar à espera que não haja ninguém que a explore e que todo o país sem excepções se controle por regras de moral não escritas, é uma estratégia que não vai funcionar e não está a funcionar. 

As redes sociais são a mesma coisa mas em esteróides, 10 vezes mais grave. E a mesma coisa se passa em todos os outros países ocidentais. É um paradoxo, mas a democracia tem de ser muito mais restrita e controlada na liberdade de expressão que dá nestes espaços (seja noticiosos ou nas redes sociais), sob pena da democracia colapsar e então aí é que a liberdade de expressão vai toda com o crl. Neste tema é que se devia aplicar a regra do "não devemos ser tolerantes com os intolerantes".

[El Shafto]

Este fórum ainda é capaz de me impressionar. Cum crl.

[noikeee]

Citação de Elvis, Agora:

Eu confesso que ainda não percebi de onde vem essa conversa da revisão constitucional.

Porque é a primeira vez na vida que a direita tem votos suficientes para a fazer sozinha. A questão põe-se naturalmente.

[Jamarcus]

Citação de Elvis, Agora:

Eu confesso que ainda não percebi de onde vem essa conversa da revisão constitucional.

Acho que é só por ser possível. É a primeira vez que é possível uma revisão constitucional só à direita, sem depender dos dois partidos do centrão.