Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Mayday]

Citação de Alonso., há 10 minutos:

O que me parece é que se esperava que os dias de férias fossem alargados, +2/3 de férias por ano e não está opção.

Porque a medida não afeta ninguém é verdade. Mas também não melhora a vida de ninguém.

 

O caminho deveria ser esse, sim. E isto nada mais é do que uma extensão subvertida desse alargamento. Queres mais férias? Ok. Paga-as à empresa. 

Não é verdade que a medida não afecte ninguém. Afecta o trabalhador porque vai pagar para ter férias. Férias essas que são um direito laboral pago pela empresa. 

Penalizar o trabalhador pela necessidade de descansar. Ou de estar com a familia. Ou de ter que resolver um problema de vida urgente.  

Mas, claro, nós não podemos pensar que o patronato se vai aproveitar desta medida.

Citação de JoaoFer, há 2 minutos:

Um dia de férias que não conte como um dia de trabalho efectivamente prestado, não são férias, chamem-lhe outra coisa. 

Exactamente. 

MAS ISTO AFECTA-TE EM QUÊ? HÃN? ABSOLUTAMENTE NADA!!!!

[Petar Musa]

Não percebi o "a pagar". Não é o deixar de receber os dias? Ou ainda tenho que dar alguma coisa à empresa?

[noikeee]

Citação de Mayday, há 14 minutos:

O caminho deveria ser esse, sim. E isto nada mais é do que uma extensão subvertida desse alargamento. Queres mais férias? Ok. Paga-as à empresa. 

Não é verdade que a medida não afecte ninguém. Afecta o trabalhador porque vai pagar para ter férias. Férias essas que são um direito laboral pago pela empresa. 

Penalizar o trabalhador pela necessidade de descansar. Ou de estar com a familia. Ou de ter que resolver um problema de vida urgente.  

Mas, claro, nós não podemos pensar que o patronato se vai aproveitar desta medida.

Tens 22 dias de férias remuneradas. Sempre tiveste. Continuas a ter. Agora passas a poder ter 22 dias de férias remuneradas + 3 dias de férias/ausências/baldas/o que quiseres chamar, não remuneradas, que são *completamente opcionais*.

BANDIDOS! EXPLORADORES! PORCOS CAPITALISTAS! PEGUEM LUME A TUDO!

[Descartes]

Citação de JGabriel, há 3 horas:

A pior parte disso tudo é acabarem com os limites ao outsourcing. Vai ser só empresas a despedir malta e mandar o trabalho para a Índia. 

Isso. Porque mandar vir os trabalhadores da Índia para substituir os que foram despedidos vai ser impossível.

[Bashir]

Citação de noikeee, há 2 horas:

Na empresa onde trabalho já tenho essa opção de tirar até um máximo de 3 dias de férias a mais, pagando esses dias (que no nosso caso é descontado dum plafond de benefícios flexíveis - podemos discutir a existência de "benefícios flexíveis" noutra altura que é outra conversa). Permite-nos aumentar os 25 dias de férias que temos (a empresa já é simpática e dá-nos 25 em vez dos 22 previstos na lei), para 26, 27 ou 28 caso quisermos. É completamente facultativo. Não perdemos nada em ter essa opção. Não entendo o drama, a não ser que seja mesmo uma slippery slope para tirar direitos laborais, mas neste caso pelo contrário parece dar é uma opção extra e não remover direitos.

Esta lei era a primeira prioridade do país? Não, não está no top 20 ou no top 50, mas não me parece má ideia. Não compreendo de forma nenhuma a vossa reação.

Também tenho isto e no meu caso tenho 23 dias extra. No total posso tirar 45 dias de férias por ano.

[smashing_pumpkin]

Citação de noikeee, há 30 minutos:

Tens 22 dias de férias remuneradas. Sempre tiveste. Continuas a ter. Agora passas a poder ter 22 dias de férias remuneradas + 3 dias de férias/ausências/baldas/o que quiseres chamar, não remuneradas, que são *completamente opcionais*.

BANDIDOS! EXPLORADORES! PORCOS CAPITALISTAS! PEGUEM LUME A TUDO!

O problema é a porta que se está a abrir. O problema está sempre aí. Daqui a uns tempos tens 20 + 5 e ninguém diz nada. E não me admirava que o próximo passo fosse retirar a obrigatoriedade do trabalhador tirar férias (da parte do trabalhador ser obrigado a tal).

Editado 22 Julho 2025 por smashing_pumpkin

[Black Hawk]

Citação de noikeee, há 27 minutos:

Tens 22 dias de férias remuneradas. Sempre tiveste. Continuas a ter. Agora passas a poder ter 22 dias de férias remuneradas + 3 dias de férias/ausências/baldas/o que quiseres chamar, não remuneradas, que são *completamente opcionais*.

BANDIDOS! EXPLORADORES! PORCOS CAPITALISTAS! PEGUEM LUME A TUDO!

Pois, o problema é precisamente esse: já tínhamos e continuamos a ter. Nada mudou e nada mudará.

Esse é o problema e o que estás a falhar redondamente em entender. Não estão a dar absolutamente nada aos trabalhadores. Nada. Estes "três dias de férias" são basicamente faltas justificadas que podes tirar, com a diferença que não tens de apresentar justificação. Chamar "férias" a isto é até ofensivo.

Mas o maior problema é o sinal que passa do enquadramento ideológico do Governo. Numa altura em que se discutem os benefícios de dar mais tempo de lazer aos trabalhadores, seja aumentando os dias de folga, seja os dias de férias, a resposta deste Governo é "se quiserem mais dias podem tê-los, mas não recebem".

E isto é o mais interessante nesta proposta. Além de não nos darem nada, aquilo que propõem é o caminho inverso ao que se vai debatendo lá fora; é dizer aos trabalhadores que os 22 dias são mais do que suficientes e qualquer aumento apenas será feito à custa do trabalhador.

Já o disse neste tópico no passado e volto a referi-lo: ainda bem que os trabalhadores conseguiram no passado conquistar direitos, porque hoje em dia era impossível. Se ainda estivéssemos numa situação em que não houvesse férias pagas e apenas tivéssemos uma folga semanal, haveria gente - trabalhadora, ainda por cima - que ainda defenderia os patrões e estaria contra férias pagas e duas folgas semanais.

[smashing_pumpkin]

Citação de Puto Perdiz, há 4 horas:

 

fixe, mais adolescentes a terem criancinhas.

Isso é o menor dos problemas. É completamente absurdo ser tomada esta medida num momento em que as DST's andam a subir de ano para a ano entre os jovens.

[challenger]

Citação de JoaoFer, há 1 hora:

Um dia de férias que não conte como um dia de trabalho efectivamente prestado, não são férias, chamem-lhe outra coisa. Mas já se percebeu que este governo anda à boleia dos patrões, e portanto, este é apenas o início do que está por vir.

Exato isto não são férias. São dias de licença sem vencimento.

O que se chama às coisas tem a sua importância.

[JoaoFer]

Citação de Black Hawk, há 1 minuto:

Pois, o problema é precisamente esse: já tínhamos e continuamos a ter. Nada mudou e nada mudará.

Esse é o problema e o que estás a falhar redondamente em entender. Não estão a dar absolutamente nada aos trabalhadores. Nada. Estes "três dias de férias" são basicamente faltas justificadas que podes tirar, com a diferença que não tens de apresentar justificação. Chamar "férias" a isto é até ofensivo.

Mas o maior problema é o sinal que passa do enquadramento ideológico do Governo. Numa altura em que se discutem os benefícios de dar mais tempo de lazer aos trabalhadores, seja aumentando os dias de folga, seja os dias de férias, a resposta deste Governo é "se quiserem mais dias podem tê-los, mas não recebem".

E isto é o mais interessante nesta proposta. Além de não nos darem nada, aquilo que propõem é o caminho inverso ao que se vai debatendo lá fora; é dizer aos trabalhadores que os 22 dias são mais do que suficientes e qualquer aumento apenas será feito à custa do trabalhador.

Já o disse neste tópico no passado e volto a referi-lo: ainda bem que os trabalhadores conseguiram no passado conquistar direitos, porque hoje em dia era impossível. Se ainda estivéssemos numa situação em que não houvesse férias pagas e apenas tivéssemos uma folga semanal, haveria gente - trabalhadora, ainda por cima - que ainda defenderia os patrões e estaria contra férias pagas e duas folgas semanais.

Além de que estes 3 dias justificados são certamente a substituição da reposição dos 25 dias de férias retirados por altura da troika à administração pública. Agora já "ninguém" pode dizer que não tem 22+3 dias para retirar por ano.

[Plagio o Original]

Quando li no cmpt um comentário indignado q o governo só ia dar mais um dia de férias pensei: "olha, fixe", mas depois cono resposta veio outro comentário a dizer que não é só um dia de férias, são dois ou três, e eu pensei "boa!" mas depois no final vinha lá a dizer que tinhamos de pagar pelos dias de férias 

Daqui a pouco somos todos freelance ou crl

[Petar Musa]

Citação de noikeee, há 46 minutos:

Tens 22 dias de férias remuneradas. Sempre tiveste. Continuas a ter. Agora passas a poder ter 22 dias de férias remuneradas + 3 dias de férias/ausências/baldas/o que quiseres chamar, não remuneradas, que são *completamente opcionais*.

BANDIDOS! EXPLORADORES! PORCOS CAPITALISTAS! PEGUEM LUME A TUDO!

Mas esses "3 dias extra" foram-nos retirados na Troika acho eu.

[Descartes]

Citação de challenger, há 16 minutos:

Exato isto não são férias. São dias de licença sem vencimento.

O que se chama às coisas tem a sua importância.

Claro que tem. Por isso é que agora não há trabalhadores. Só colaboradores.

Citação de Plagio o Original, há 14 minutos:

Quando li no cmpt um comentário indignado q o governo só ia dar mais um dia de férias pensei: "olha, fixe", mas depois cono resposta veio outro comentário a dizer que não é só um dia de férias, são dois ou três, e eu pensei "boa!" mas depois no final vinha lá a dizer que tinhamos de pagar pelos dias de férias 

Daqui a pouco somos todos freelance ou crl

crl=colaboradores

[Axadrezado]

Citação de Black Hawk, há 20 minutos:

Pois, o problema é precisamente esse: já tínhamos e continuamos a ter. Nada mudou e nada mudará.

Esse é o problema e o que estás a falhar redondamente em entender. Não estão a dar absolutamente nada aos trabalhadores. Nada. Estes "três dias de férias" são basicamente faltas justificadas que podes tirar, com a diferença que não tens de apresentar justificação. Chamar "férias" a isto é até ofensivo.

Mas o maior problema é o sinal que passa do enquadramento ideológico do Governo. Numa altura em que se discutem os benefícios de dar mais tempo de lazer aos trabalhadores, seja aumentando os dias de folga, seja os dias de férias, a resposta deste Governo é "se quiserem mais dias podem tê-los, mas não recebem".

E isto é o mais interessante nesta proposta. Além de não nos darem nada, aquilo que propõem é o caminho inverso ao que se vai debatendo lá fora; é dizer aos trabalhadores que os 22 dias são mais do que suficientes e qualquer aumento apenas será feito à custa do trabalhador.

Já o disse neste tópico no passado e volto a referi-lo: ainda bem que os trabalhadores conseguiram no passado conquistar direitos, porque hoje em dia era impossível. Se ainda estivéssemos numa situação em que não houvesse férias pagas e apenas tivéssemos uma folga semanal, haveria gente - trabalhadora, ainda por cima - que ainda defenderia os patrões e estaria contra férias pagas e duas folgas semanais.

E mais uma vez divide os trabalhadores por classes, os que se vão dar ao luxo de gozar e "pagar" esses 3 dias e os que não o podem fazer.

[Caviar]

Isto é para acabar com as autodeclarações de doença?

[Elvis]

Citação de JoaoFer, há 1 hora:

Um dia de férias que não conte como um dia de trabalho efectivamente prestado, não são férias, chamem-lhe outra coisa. Mas já se percebeu que este governo anda à boleia dos patrões, e portanto, este é apenas o início do que está por vir.

Que patrões é que esta medida está a ajudar?

Citação de Black Hawk, há 33 minutos:

Pois, o problema é precisamente esse: já tínhamos e continuamos a ter. Nada mudou e nada mudará.

Esse é o problema e o que estás a falhar redondamente em entender. Não estão a dar absolutamente nada aos trabalhadores. Nada. Estes "três dias de férias" são basicamente faltas justificadas que podes tirar, com a diferença que não tens de apresentar justificação. Chamar "férias" a isto é até ofensivo.

Mas o maior problema é o sinal que passa do enquadramento ideológico do Governo. Numa altura em que se discutem os benefícios de dar mais tempo de lazer aos trabalhadores, seja aumentando os dias de folga, seja os dias de férias, a resposta deste Governo é "se quiserem mais dias podem tê-los, mas não recebem".

E isto é o mais interessante nesta proposta. Além de não nos darem nada, aquilo que propõem é o caminho inverso ao que se vai debatendo lá fora; é dizer aos trabalhadores que os 22 dias são mais do que suficientes e qualquer aumento apenas será feito à custa do trabalhador.

Já o disse neste tópico no passado e volto a referi-lo: ainda bem que os trabalhadores conseguiram no passado conquistar direitos, porque hoje em dia era impossível. Se ainda estivéssemos numa situação em que não houvesse férias pagas e apenas tivéssemos uma folga semanal, haveria gente - trabalhadora, ainda por cima - que ainda defenderia os patrões e estaria contra férias pagas e duas folgas semanais.

Eu acho fantástico como uma opção que foi dada aos colaboradores e que para todos os efeitos práticos acaba a prejudicar o patrão consegue ser enquadrada como uma afronta aos direitos dos trabalhadores e um indício do que “aí vem”.

[Plagio o Original]

o @Elvis é para o psd o que o @DS7 é para o ronaldo

[Mayday]

Citação de Elvis, há 6 minutos:

Que patrões é que esta medida está a ajudar?

Eu acho fantástico como uma opção que foi dada aos colaboradores e que para todos os efeitos práticos acaba a prejudicar o patrão consegue ser enquadrada como uma afronta aos direitos dos trabalhadores e um indício do que “aí vem”.

Como é que isto prejudica o patrão, coitadinho, diz lá...

[noikeee]

Citação de Axadrezado, há 19 minutos:

E mais uma vez divide os trabalhadores por classes, os que se vão dar ao luxo de gozar e "pagar" esses 3 dias e os que não o podem fazer.

Não discordo, mas, o valor que "pagas" por esses dias é proporcional ao teu salário

O que eu vejo onde eu trabalho é que o pessoal que ganha mais, hesita mais em tirar estes dias, porque considera "caros". O pessoal mais junior mais depressa tira

Claro que quem tá em situações de dificuldade de esticar o salário para as suas despesas, nunca vai querer utilizar esta medida. Na minha opinião dá mais jeito é para quando se tem um pouco de mais folga financeira e se quer fazer uma viagem mais longa. 

Críticas a intenções escondidas e planos maquiavélicos a longo prazo, para além do que é apresentado agora, deixo para os especialistas do fórum. E sim tenho noção que é bem provável que haja intenções escondidas porque em todo o resto não tou a ver grandes razões para confiar neste governo. Apenas achei estranho uma indignação tão forte perante uma medida até algo neutra/indiferente por si só

Editado 22 Julho 2025 por noikeee

[Descartes]

Citação de Elvis, há 10 minutos:

Que patrões é que esta medida está a ajudar?

Eu acho fantástico como uma opção que foi dada aos colaboradores e que para todos os efeitos práticos acaba a prejudicar o patrão consegue ser enquadrada como uma afronta aos direitos dos trabalhadores e um indício do que “aí vem”.

Mas afinal são colaboradores ou trabalhadores?

[Elvis]

Citação de Mayday, há 5 minutos:

Como é que isto prejudica o patrão, coitadinho, diz lá...

Erm... Passam a ter os colaboradores ausentes mais tempo?

 

Citação de Descartes, há 2 minutos:

Mas afinal são colaboradores ou trabalhadores?

É o que preferires, diz-me o que preferes e eu corrijo.

[Sandes.]

Preocupa-me muito mais a questão da educação sexual do que este fait diver da licença sem vencimento/unpaid holidays. 

[xicantonio]

É assim tão difícil de perceber que isto é o início da caminhada para as férias deixarem de ser pagas tipo EUA? 

[Elvis]

Citação de xicantonio, Agora:

É assim tão difícil de perceber que isto é o início da caminhada para as férias deixarem de ser pagas tipo EUA? 

Claro que é. Não é lógico? O governo desdenha a Europa e o modelo social europeu e quer é aproximar-se dos EUA. É evidente

[Mayday]

Citação de Elvis, há 12 minutos:

Erm... Passam a ter os colaboradores ausentes mais tempo?

Coitado, meu deus. E não lhes vai pagar nada. Fogo.