Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Sandes.]

Uma das coisas que mais me tranquiliza como empregado no UK é que não tenho que estar aqui a colecionar recibos e não sei quê para registar no portal das finanças para depois ter que preencher IRS e isso tudo... No fim do mês tiram-me do salário o que deve ser e pronto, não tenho que receber mais ou menos porque tenho um agregado com 2 ou 3 pessoas ou se gastei X em restaurantes e Y no barbeiro. É uma complicação que não entendo nos dias de hoje

[Ghelthon]

Citação de Sandes., há 2 minutos:

Uma das coisas que mais me tranquiliza como empregado no UK é que não tenho que estar aqui a colecionar recibos e não sei quê para registar no portal das finanças para depois ter que preencher IRS e isso tudo... No fim do mês tiram-me do salário o que deve ser e pronto, não tenho que receber mais ou menos porque tenho um agregado com 2 ou 3 pessoas ou se gastei X em restaurantes e Y no barbeiro. É uma complicação que não entendo nos dias de hoje

É fácil de entender.

Uma pretende incentivar a natalidade, a outra pretende evitar a fuga à facturação. Se o conseguem ou não, são outros quinhentos, mas o princípio é fácil de entender.

[Petar Musa]

Citação de Elvis, há 7 minutos:

Experimenta explicar ao comum mortal que na verdade é melhor ter IRS a pagar que a receber.

O melhor era ser 0.

Mas sim, também era muito bom sinal eu pagar IRS.

Citação de Sandes., há 4 minutos:

Uma das coisas que mais me tranquiliza como empregado no UK é que não tenho que estar aqui a colecionar recibos e não sei quê para registar no portal das finanças para depois ter que preencher IRS e isso tudo... No fim do mês tiram-me do salário o que deve ser e pronto, não tenho que receber mais ou menos porque tenho um agregado com 2 ou 3 pessoas ou se gastei X em restaurantes e Y no barbeiro. É uma complicação que não entendo nos dias de hoje

Também não fazemos isso. No limite, temos que ir confirmar a que setor pertencem um pequeno número de faturas de negócios que têm mais que um CAE

[noikeee]

Citação de Burkina2008, há 27 minutos:

Isso e a malta aqui que defende que "educacao financeira" 'e apenas uma tool ideologica da direita

Às vezes é capricho ideológico e um smokescreen para indoctrinar as pessoas numa certa ideologia, mas também é uma cena real e manter o povo burro dá jeito a muita outra gente 

[Jimpo]

Tanta m*rda e ainda nao vi a opiniao que interessa

@Tibraco o que tens a dizer sobre isto? 

Editado 23 Julho 2025 por Jimpo

[Tibraco]

Citação de Jimpo, Agora:

Tanta m*rda e ainda nao vi a opiniao que importo.

@Tibraco o que tens a dizer sobre isto? 

Sobre a diferença entre colaborador e trabalhador?

[smashing_pumpkin]

Citação de noikeee, há 37 minutos:

Politicamente não compensa porque as pessoas não o vêem como aumento

O político que decidir em Portugal acabar com os subsídios de férias e de Natal e os distribuir a 12 meses, vai ser extremamente impopular, incompreendido, ninguém o vai perceber como um "aumento" mas sim como uma perca de direitos. Já estou a imaginar ler outra vez as mesmas reações das últimas páginas aqui em relação ao tema do "comprar férias".

Vai ser impopular porque, ou obrigas os duodécimos, ou o resultado final, ao fim de algum tempo, será as pessoas começarem a receber menos. E isto só seria diferente se entretanto se começasse a discutir e a assinar salários anuais e não mensais, e aí a parte de haver ou não subsídios de férias poderia ter impacto nulo para o trabalhador.

E isto só mostra que o tempo faz coisas maravilhosas pois na altura da troika o estado cortou (ou quis cortar) um subsídio desses ao sector público.

[noikeee]

Citação de smashing_pumpkin, há 10 minutos:

Vai ser impopular porque, ou obrigas os duodécimos, ou o resultado final, ao fim de algum tempo, será as pessoas começarem a receber menos.

What in the potato logic is this

Desde quando é legal diminuir o rendimento dum trabalhador? Não estou a falar de diminuir o rendimento a ninguém

Teria de ser algo do género: a partir de X data, todos os novos contratos de trabalho são a 12 meses (com os valores dos salários que são tabelados p.ex função pública, aumentados na proporção de *14/12, e com as tabelas de impostos ajustadas para o efeito), todos os contratos antigos espalham o 13º e 14º mês por duodécimos. Ou fazes isso só para novos contratos e deixas os contratos antigos a receber 13º e 14º como quiserem.

Isto é um completo hipotético, já disse que pessoalmente até gosto de receber 13º e 14º apesar de não fazer sentido matemático e ser um contrasenso 

Editado 23 Julho 2025 por noikeee

[Plagio o Original]

Citação de Burkina2008, há 1 hora:

Isso e a malta aqui que defende que "educacao financeira" 'e apenas uma tool ideologica da direita

e é

achas mesmo q qlqr pessoa que tenha rendimentos disponiveis n vai por o dinheiro num sitio q renda mais um pouco, ou q se informe o que é um indice?

as pessoas que não sabem isto ou não tem dinheiro pra estas coisas ou na altura deles só sabiam o q eram depositos a prazo porque estavam a 30% ou só têm a quarta classe

[Mayday]

Citação de Elvis, há 1 hora:

Meu, houve revolta com a cena de acertar os descontos de irs em setembro e outubro o que resultou numa devolução menor em abril pq, e passo a citar a Mariana Vieira da Silva, “os portugueses estão habituados a este rendimento nesta altura”. Sim, chamou-lhe rendimento.

Ninguém aplica uma lógica puramente financeira nesse tipo de decisões.

Para quem não não queria saber de semântica ficaste muito incomodado. 

Citação de Elvis, há 1 hora:

Experimenta explicar ao comum mortal que na verdade é melhor ter IRS a pagar que a receber.

Tu e os meio termos não se dão muito bem. 

É claro que o comum mortal não entende que seja bom pagar IRS. 

Porque um bom meio termo seria nem pagar nem receber. 

 

[Banks29]

Citação de noikeee, há 1 hora:

Politicamente não compensa porque as pessoas não o vêem como aumento

O político que decidir em Portugal acabar com os subsídios de férias e de Natal e os distribuir a 12 meses, vai ser extremamente impopular, incompreendido, ninguém o vai perceber como um "aumento" mas sim como uma perca de direitos. Já estou a imaginar ler outra vez as mesmas reações das últimas páginas aqui em relação ao tema do "comprar férias".

Já houve..De seu nome Pedro Passos Coelho....

[Tio Hans]

Citação de Plagio o Original, há 8 minutos:

e é

achas mesmo q qlqr pessoa que tenha rendimentos disponiveis n vai por o dinheiro num sitio q renda mais um pouco, ou q se informe o que é um indice?

as pessoas que não sabem isto ou não tem dinheiro pra estas coisas ou na altura deles só sabiam o q eram depositos a prazo porque estavam a 30% ou só têm a quarta classe

Se tu soubesses a quantidade de barbaridades que eu tenho que ouvir todos os dias. Era eu um jovem acabadinho de sair da faculdade e ouvi, de um funcionário da KPMG (lol), cheio de orgulho a dizer que recusou um aumento de ordenado porque ia ganhar menos ao fim do mês (e ia, pq a taxa de retenção na fonte aumentava) e ficou muito supreendido quando eu lhe disse que isso acertava na declaração.

Também ouvi de uma colega de curso, que eu achava uma pessoa inteligente, dizer que ia comprar uma casa para poupar no IRS.

E sei, por diversos motivos, que há imensos empresários que acham que estão a fazer bem (e por fazer bem quero dizer que acham que a fazer o certo e que não há absolutamente nada de errado nisso e que não correm qualquer risco, que é absolutamente legal) ao meter a playstation ou as férias da Disney à empresa. 

E também há aqueles que acham que o mercado não funciona porque não funciona como eles querem.

A generalidade dos portugueses é absolutamente iletrada financeiramente. Desconhecem conceitos básicos como juros ou inflação.

[fornix]

Citação de Banks29, há 2 minutos:

Já houve..De seu nome Pedro Passos Coelho....

Ah sim, quando os duodécimos não tinham retenção autónoma e fez com que as pessoas subissem de escalão. De tal forma que ficaram a pagar mais de IRS e essa medida teve de ser corrigida...

[Plagio o Original]

Citação de Tio Hans, há 2 minutos:

Se tu soubesses a quantidade de barbaridades que eu tenho que ouvir todos os dias. Era eu um jovem acabadinho de sair da faculdade e ouvi, de um funcionário da KPMG (lol), cheio de orgulho a dizer que recusou um aumento de ordenado porque ia ganhar menos ao fim do mês (e ia, pq a taxa de retenção na fonte aumentava) e ficou muito supreendido quando eu lhe disse que isso acertava na declaração.

uma amiga minha não quis acreditar em mim quando lhe expliquei a mesma coisa quando disse que recebeu menos no mes em que fez horas extra mas ela não me quis ouvir por causa da conversa dos impostos e da asfixia socialista

[Elvis]

Citação de Mayday, há 3 minutos:

Para quem não não queria saber de semântica ficaste muito incomodado. 

Tu e os meio termos não se dão muito bem. 

É claro que o comum mortal não entende que seja bom pagar IRS. 

Porque um bom meio termo seria nem pagar nem receber. 

 

Chamar rendimento à devolução de IRS não tem qualquer lógica. É o oposto de um rendimento. É totalmente diferente da discussão de colaborador e trabalhador que são termos utilizados frequentemente da mesma forma e ao qual toda a gente atribui o mesmo significado.

Eu não disse que era bom, disse que era melhor que ter a receber. Porque numa óptica individual, é melhor ter IRS a pagar. Significa que não adiantaste dinheiro ao Estado que iria ser devolvido sem qualquer juro associado. 

[Thierry Henry]

Citação de Elvis, há 10 minutos:

iria ser devolvido sem qualquer juro associado

Esta parte está errada, na nota de liquidação do teu IRS tens lá uma linha chamada "Juros de retenção-poupança".

[Elvis]

Citação de Thierry Henry, há 8 minutos:

Esta parte está errada, na nota de liquidação do teu IRS tens lá uma linha chamada "Juros de retenção-poupança".

Tens razão. Por acaso desconhecia isto, tive um professor na faculdade que me disse que era assim e nunca confirmei lol

[smashing_pumpkin]

Citação de noikeee, há 1 hora:

What in the potato logic is this

Desde quando é legal diminuir o rendimento dum trabalhador? Não estou a falar de diminuir o rendimento a ninguém

Teria de ser algo do género: a partir de X data, todos os novos contratos de trabalho são a 12 meses (com os valores dos salários que são tabelados p.ex função pública, aumentados na proporção de *14/12, e com as tabelas de impostos ajustadas para o efeito), todos os contratos antigos espalham o 13º e 14º mês por duodécimos. Ou fazes isso só para novos contratos e deixas os contratos antigos a receber 13º e 14º como quiserem.

Isto é um completo hipotético, já disse que pessoalmente até gosto de receber 13º e 14º apesar de não fazer sentido matemático e ser um contrasenso 

Porque a maioria dos trabalhadores em portugal assina contrato com rendimento mensal. 

Exacto, teria que ser sempre nos moldes em que dizes. Obrigar a esses 2 meses serem pagos na mesma mensalmente. Mas podes ter a certeza que os novos contratos não iam ter aumentos considerando os 14 meses, porque quem paga 800euros nunca na vida vai pagar sem ser obrigado os 913euros.

Citação de Tio Hans, há 44 minutos:

Se tu soubesses a quantidade de barbaridades que eu tenho que ouvir todos os dias. Era eu um jovem acabadinho de sair da faculdade e ouvi, de um funcionário da KPMG (lol), cheio de orgulho a dizer que recusou um aumento de ordenado porque ia ganhar menos ao fim do mês (e ia, pq a taxa de retenção na fonte aumentava) e ficou muito supreendido quando eu lhe disse que isso acertava na declaração.

Também ouvi de uma colega de curso, que eu achava uma pessoa inteligente, dizer que ia comprar uma casa para poupar no IRS.

E sei, por diversos motivos, que há imensos empresários que acham que estão a fazer bem (e por fazer bem quero dizer que acham que a fazer o certo e que não há absolutamente nada de errado nisso e que não correm qualquer risco, que é absolutamente legal) ao meter a playstation ou as férias da Disney à empresa. 

E também há aqueles que acham que o mercado não funciona porque não funciona como eles querem.

A generalidade dos portugueses é absolutamente iletrada financeiramente. Desconhecem conceitos básicos como juros ou inflação.

O desconhecimento é total. Conheço casos que foram convencidos pela entidade patronal que no primeiro ano de contrato não tinham direito a subsídio de natal. E que teriam que escolher entre subsídio de alimentação e subsídio de férias. E que era perfeitamente normal só terem direito a uma folga a cada 7 dias e a 2 a cada 15.

Editado 23 Julho 2025 por smashing_pumpkin

[Duda34]

Citação de smashing_pumpkin , há 6 minutos:

O desconhecimento é total. Conheço casos que foram convencidos pela entidade patronal que no primeiro ano de contrato não tinham direito a subsídio de natal. E que teriam que escolher entre subsídio de alimentação e subsídio de férias. E que era perfeitamente normal só terem direito a uma folga a cada 1 dias e a 2 a cada 15.

Os subsídios: perfeitamente ilegal isso. As folgas não percebi bem o que queres dizer...

[Tio Hans]

Citação de smashing_pumpkin , há 7 minutos:

O desconhecimento é total. Conheço casos que foram convencidos pela entidade patronal que no primeiro ano de contrato não tinham direito a subsídio de natal. E que teriam que escolher entre subsídio de alimentação e subsídio de férias. E que era perfeitamente normal só terem direito a uma folga a cada 1 dias e a 2 a cada 15.

Isso já é lei do trabalho, sai um bocadinho fora da literacia financeira, mas sim, está tudo relacionado. 

Agora eu questiono, qual o motivo da resistência a que estes conceitos sejam leccionados nas escolas?

[smashing_pumpkin]

 

Citação de Duda34, há 2 minutos:

Os subsídios: perfeitamente ilegal isso. As folgas não percebi bem o que queres dizer...

Era a cada 7 dias.

E sim, é ilegal. Mas iam aceitar completamente sem protestar se não existisse alguém com 2 neurónios naquela equipa. E isto era numa empresa com contratos com o estado, empresa essa que funcionou alguns meses sem funcionários a contrato.

[Plagio o Original]

Citação de Tio Hans, há 5 minutos:

Isso já é lei do trabalho, sai um bocadinho fora da literacia financeira, mas sim, está tudo relacionado. 

Agora eu questiono, qual o motivo da resistência a que estes conceitos sejam leccionados nas escolas?

quais conceitos? q n podes por a playstation com o nif da empresa?

[Tio Hans]

Citação de Plagio o Original, há 4 minutos:

quais conceitos? q n podes por a playstation com o nif da empresa?

Juros, inflação, direitos laborais, irs, ss, etc.

[Plagio o Original]

Citação de Tio Hans, há 1 minuto:

Juros, inflação,

isso é economia no secundario ou lá o que é, tens que escolher o curso das ciencias socio economicas

 

[Mayday]

Citação de Tio Hans, há 10 minutos:

Isso já é lei do trabalho, sai um bocadinho fora da literacia financeira, mas sim, está tudo relacionado. 

Agora eu questiono, qual o motivo da resistência a que estes conceitos sejam leccionados nas escolas?

É puramente ideológico, sim, querer obrigar crianças que já estão absurdamente carregados com matéria, muita dela obtusa e desactualizada, a aprender literacia financeira só para satisfação do espírito de quem acha que o mundo seria muito melhor se todos os outros soubessem o que eles sabem e fizessem o que eles fazem.

Querer ensinar estes conceitos nesta fase de ensino é doutrinação. E nada mais. 

Ha muito que é urgente rever matérias e repensar o modelo de ensino no básico e secundário e a direita só quer saber de sexologia e finanças em disciplinas que são opcionais.